AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 ВХОД ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ
 вверх
 поиск
 админ
 главная
 исходное
 последующие


Re: Рефрактура?
послал Alexander Chelnokov 23 Октябрь 2004, 17:54
a> "Сращение - это как счастье. Определение дать невозможно"

В нашем контексте сойдет и "... это отсутствие несчастья" ;-)

a> По поводу рефрактуры
a> Сам термин РЕФРАКТУРА имеет несколько недостатков:
a> 1. Иностранное происхожнеие (хотя может быть это и достоинство)

Существуют миллиарды тысяч терминов иностранного происхождения, и счтить это само по себе недостатком уместно только ревнителям чистоты
языка.

a> 2. Незавершенность и неуниверсальность.

Это относится не к термину (повторный перелом - что не так?), а отсутствию его единой трактовки.

a> Слово "рефрактура" предоплагает завершение фразы.
a> "Рефрактура" чего?
a> В данном случае - кости.

Не в данном случае, а именно кости. О рефрактурах кавернозного тела или еще чего другого мы не говорим.

a> Хотя на самом деле сломалась не кость, а костная мозоль
a> (регенерат).

;-) Который является частью 4-главой мышцы?

a> По объему и ли по плотности она не справилась с адекватной нагрузкой.

Циклические нагрузки оказались чрезмерными для данного участка кости. Что, кстати, случается и при отсутствии предшествующих переломов, не
так ли?

a> Вижу три возможных подобных варианта:

Да просто повторный перелом в области сросшегося перелома.

a> Формально ни к одному из этих состояний термин рефрактура
a> неприменим.

Почему? Был перелом. Он как-то сросся - хорошо, с большой мозолью, или по типу сварного шва, или худо-бедно, или на ограниченном участке, или еще как-то плохо. А по прошествии какого-то периода благополучия - кость сломалась снова.

a> Мне представляется более логичным сказать:
a> Перелом регенерата в зоне перелома (мозоль это и есть регенерат)
[...]

Регенерат таковым остается всю последующую жизнь?

a> Это исчерпывающе и всем понятно.

Под переломом регенерата все-таки интуитивно больше вспоминается про дистракционный регенерат.

a> "Рефрактура" может относиться лишь к сросшейся кости.

Да. Но "сросшейся" здесь не означает "полностью органотипически перестроившейся и восстановившей жесткость, прочность и усталостную устойчивость не менее чем до 100% аналогичного участка имметричной кости".

a> И здесь опять упремся в определение сращения как факта.
a> Я бы исходил из того, что перелом не сросся.

То есть в отсутствие определения отрицаем существование и собственно сращения как явления?
Врачи приняли решение об плановом удалении пластины, надо полагать, имея соответствующие основания в виде опорной и безболезненной конечности, рентгенологической картины сросшегося перелома. Это вполне рутинная ситуация, такие операции выполняются десятками, и отбор больных на нее ведется по отработанным критериям.
Ну и повторюсь - при отсутствии сращения пластина год не выдержала бы, наступил бы ее усталостный перелом, что мы видим сплошь и рядом уже к 4-6 мес.

a> Без дополнительной иммобилизации нагружать этот сегмент
a> было нельзя (как теперь уже можно понять).

"Хотел бы я быть таким же умным, как моя жена потом" ;-)

a> Остается дифференцирорвать что же мы имеем:
a> - ложный сустав

Никаких данных за него не было.

a> - несросшийся перелом (перелом регенерата)

То же самое. Любые признаки несращения, если бы они были, исключили бы удаление фиксатора или проявились бы в виде нарастающей боли и подвижности куда как раньше.

a> - перелом после сращения (собственно рефрактура).

Точно.

a> Пследнее можно сразу отбросити, поскольку никто так и не сказал,
a> что же такое "сращение".

8-[ ]
Даже если никто не дал определение сращения, ставшее единым, исчерпывающим, алмазно точным и общепринятым, это же не значит, что сращение перелома не случается?
Так что не надо отбрасывать. Если человек, скажем, месяц или два ходит без боли, хромоты, патологической подвижности и прочих признаков несращения, то его (несращения) на этот период и нету. Зачит, есть сращение.

a> Остается либо ложный сустав, либо перелом регенерата в зоне
a> перелома.

Так мало "остается" в результате некорректного отбрасывания самого полноправного варианта.

a> обойтись и скелетным вытяжением.

Обойтись можно (пресловутый уровень госгарантий как раз про это), но рациональнее выбрать более практичный вариант без обездвиживания больного, с максимально ранней возможностью движений и нагрузки, с минимальной вероятностью рецидива проблемы.

a> Мы же снимаем иногда гипс (или внешний фиксатор) и говорим
a> больному : Ещё месяц ходит с костылями.
a> Просто перелом еще не сросся (не наступило сращение перелома).

Если не сросся - не надо снимать аппарат. Есть и другая идеологическая подоплека - перелом уже сросся, но прочность в области сращения еще энное время будет нарастать до исходной. А то и никогда до нее не дорастет.

a> В данном случае полутора лет на фоне фиксации пластинкой оказалось
a> недостаточно для того, чтобы регенерат в зоне перелома окреп.
a> Дайте этому перелому ещё немного времени при отсутствии
a> запредельной нагрузки - и он срастется.

Мы сейчас можем только гадать об этом. Мне представляется, что там процесс не шел по типу непрерывного нарастания прочности. А через какое-то время вышел на уровень плато (условно) 50-70% от исходной прочности, и оставался так до удаления пластины. А дальше произошло нечто типа маршевого, усталостного перелома в этой области. Несращение проявило бы себя гораздо раньше. Да, это тоже спекуляция, но она имеет право на жизнь не меньше, чем любая другая.

a> Хотя я точно знаю, что этот пациент просто обречен на
a> интрамедуллярный остеосинтез с блокированием:)))

Да это-то понятно... Он через пару дней уже бегал как конь. Что еще хорошо, рефрактуры такого плана после интрамедуллярного остеосинтеза казуистика меньше 1 процента, в сравнении с пластинами - 10-25% рефрактур после удаления.

a> У меня были случаи, когда после многомесячного ношения пациент
a> вынуждал снять аппарат с бедра. При этом сохранялась подвижность.

Когда есть подвижность сразу после снятия фиксатора - какое ж тут сращение.

a> Кто-то спустя несколько месяцев падал в бане или ещё где-то.
a> Таких случаев было 4-5. И ни разу я их не оперировал повторно, и во всех

Наш случай очевидно другой.

a> Таким образом, в данном случае речь идет о несросшемся
a> переломе. Если ложный сустав исключается.

Полагаю, что все-таки о рефрактуре.

a> Просто пластину удалили раньше, чем положено.

Пластинки удаляют когда положено - когда есть сращение, прошел год и т.д. и т.п. Просто такой это вид остеосинтеза, что сопряжен с высокой частотой рефлактур после удаления. На этот предмет есть большое число публикаций.

a> Или рекомендовали неадекватную нагрузку.

Нагрузка была адекватна социально-бытовым потребностям, дядька этот не спортсмен.
А как померять, например, по илизаровским принципам, адекватная ли она кровоснабжению? В эксперименте некие усредненные ориентиры можно получить, но для индивидуального прогноза это мало что даст. Что мол, ты проходи в день 5,2 км, а ты - 2,7, и ваши волосы будут мягкие и шелковистые.

AC>> решение об удалении железа - видели сращение. Кстати, без сращения
AC>> давно бы наступил усталостный перелом пластины или винтов.
a> Вовсе не обязательно. Накостный остеосинтез как раз и предполагает
a> нагрузку до наступления сращения.

Но при продолжающейся нагрузке и все отсутствующем сращении пластина сломается раньше, до года не доживет.

AC>> ходит как утка, и выглядит как утка, то это и есть утка.
a> Это может быть механичекская кукла, что наши зарубежные коллеги
a> многократно доказали:)

Опытный взгляд легко отличает мехническое от натурального.

AC>> То есть на качественном уровне (есть - нет) - сращение было,
a> Пардон, мы так и не определились в качестве. Что такое сращение?

Во всяком случае, сращение - это не обязательно только такое восстановление непрерывности кости, которое по прочности равно или больше, чем этот участок был до травмы.

AC>> а вот в количественном - оказалось его маловато...
a> нельзя быть чут-чуть беременной...

А вот кости чуть-чуть сросшейся - как раз можно.

a> В этой статье не хаватает одного - "что такое сращение первого
a> перелома?" (пункт второй)

Ну, это ты до сих пор не знаешь. Или знаешь, но не говоришь ;-)
А врачи без убежденности в том, что сращение есть, пластинки бы не удаляли.
Послать ответ

Имя
Email
Уведомление Сообщить мне по e-mail об ответах на это сообщение
Название
Комментарий
(Проверьте URL! Не забудьте написать http://!)
Кодировка
Если не знаете, что выбрать, выберите "Просто текст"!
Приложение
Можно приложить к сообщению файл c изображением, который затем будет доступен увидевшим сообщение.
Подготовка иллюстраций:
  • Рентгенограммы: черно-белые полутоновые изображения в формате JPEG (8 bit, greyscale) с разрешением от 300х200 до 1024х768 пикселов;
  • Клинические фотографии: полноцветные изображения в формате JPEG (24 bit, truecolor) с разрешением от 300х200 до 1024х768 пикселов;
  • Схемы и рисунки: черно-белые (2 bit) штриховые (line-art) изображения в формате GIF или compressed TIFF
  • Подберите степень сжатия файла JPEG и размер изображения таким образом, чтобы необходимые детали были различимы, но размер файла не превышал 75 кб.
  • Учтите, что текущая версия программного обеспечения Форума позволяет приложить к одному сообщению лишь один файл-вложение. Поэтому, если необходимо отправить несколько изображений, можно либо послать каждое как отдельное сообщение, либо в графическом редакторе объединить изображения в одно (сделать коллаж).
  • Если при подготовке изображений встречаются трудности, не стесняйтесь обратиться к координатору Форума.

  • Введите видимые символы в обратном порядке. Enter the above characters in reverse order (*Обязательно)
    В тексте сообщения можно использовать теги HTML <B> <I> <P> <A> <LI> <OL> <UL> <EM> <BR> <TT> <HR> <STRONG> <BLOCKQUOTE> <DIV .*> <DIV> <P .*>
  • Обратите внимание: Поля с жирными названиями обязательны.
  • Старайтесь отвечать в рамках обсуждаемой темы, а не начинать новые обсуждения.
  • Указывайте адекватную тему сообщения, чтобы было ясно, о чем оно.
  • Не послайте сообщений не по теме (оффтопик), раздраженных, грубых или обидных комментариев. Здесь это неуместно.
  • Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0170338
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]