AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: открытый перелом мыщелков бедра, латерального
Alexander Chelnokov 14 Декабрь 2004, 18:23
ET> обработку и внешнюю фиксацию, картинки в приложении.

Т.е. все сделано оптимальным образом.

ET> При обработке опять иссекал ушибленные неркотизированные мышцы, частично
ET> кожный лоскут( явные признаки демаркации).

А контузионный некроз был виден сразу, увы, тут невозможно спасти было этот "пятак". Иногда мы пытаемся этот участок мумификации сохранить в качестве "биологической повязки", чтобы он хоть кость изолировал от воздуха, а под ним с краев наползали бы грануляции.

ET> связка надколенника разволокнена и выглядит едва ли
ET> жизнеспособной, пришлось частично убрать * лохмотья*.
ET> Беда в том , что иссекая нежизнеспособные ткани происходит
ET> обнажение кости

Еще, бывает, заливаем такие участки водорастворимыми мазями типа левомеколя - без особого успеха. Джолдас и его коллеги за океаном -
кладут цементные бусы с антибиотиком, специальную губку, покрывают пленкой и создают вакуум под ней.

ET> Образовался обширный дефект наружной группы мышц.Литров 10
ET> стерильного физ раствора извел на промывание раны.

Обеспечивает ли увеличение количества литров пропорциональное повышение жизнеспособности тканей?..

ET> Жду результатов посевов раневого отделяемого.

Мне кажется, нет большой разницы, что сейчас там сеется. Некроз уже есть, он обусловлен собственно травмой, т.е. механическими факторами, не микробами. Ну поселится там что-то, безусловно, но развиться вряд ли ты позволишь - все поверхности открыты, все дренируется, удается провести полноценный туалет. Если в плане - закрытие полнослойным лоскутом с микрососудистым анастомозом через 5-7 дней, то действительно бы сделать местное депо антибиотиков (beads). А если
нет, т.е. ждать грануляций, то неспецифических местных мер должно быть достаточно безотносительно к посевам.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: открытый перелом мыщелков бедра, латерального
    Evgueny Tschekashkin 14 Декабрь 2004, 18:25
    > Еще, бывает, заливаем такие участки водорастворимыми мазями типа
    > левомеколя - без особого успеха. Джолдас и его коллеги за океаном -
    > кладут цементные бусы с антибиотиком, специальную губку, покрывают
    > пленкой и создают вакуум под ней.

    Левосин и левомиколь.... По рекомендации Джолдаса съимпровизировал вакуумное дренирование ран, посмотрим как эта система работает, картинки отправлю отдельной почтой. Некроз кожного лоскута прогрессирует.....

    > ET> Образовался обширный дефект наружной группы мышц.Литров 10
    > ET> стерильного физ раствора извел на промывание раны.
    >
    > Обеспечивает ли увеличение количества литров пропорциональное
    > повышение жизнеспособности тканей?..

    Не думаю, чтобы промывание оказывало какой -либо эффект на жизнеспособность тканей скорее просто механическое удаление бактериальной пленки.

    > ET> Жду результатов посевов раневого отделяемого.
    >
    > Мне кажется, нет большой разницы, что сейчас там сеется. Некроз уже
    > есть, он обусловлен собственно травмой, т.е. механическими факторами,
    > не микробами. Ну поселится там что-то, безусловно, но развиться вряд
    > ли ты позволишь - все поверхности открыты, все дренируется, удается
    > провести полноценный туалет. Если в плане - закрытие полнослойным
    > лоскутом с микрососудистым анастомозом через 5-7 дней, то
    > действительно бы сделать местное депо антибиотиков (beads). А если
    > нет, т.е. ждать грануляций, то неспецифических местных мер должно быть
    > достаточно безотносительно к посевам.

    Микрохиругии у нас нет, поэтому закрытие лоскутом на сосудистой ножке отпадает.
    Вакуумное дренирование и ожидание грануляций и окончательной демаркации, посмотрим дальше, может быть, возникнет необходимость повторной обработки,
    пока боли стихли, температура нормализовалась.


    Евгений И Чекашкин
    [ Ответить ]

    Re: открытый перелом мыщелков бедра, латерального
    Evgueny Tschekashkin 14 Декабрь 2004, 18:41


    Вид раны на сегодня...
    4 cутки после травмы.


    [ Ответить ]

    • Re: открытый перелом мыщелков бедра, латерального
      Отправитель: Castro 15 Декабрь 2004, 02:17
      Ja niskolko dnei nabludaio za itim bolnim, Kraene tiazelia trauma! Kak on kstate sebjia (in General status) chuvstvuet? Daete li Vi emu nizkomolekularny hyparin? Esli da, to kakoi? V kakih dosirovkah?
      Da, Kollega, Vi sdelali velikuio rabotu, i mene kazitsa, chto luche>>>> PROSTO NILZA, chto ze kassaetsa Gubky i cement s antibiotikami, to NI ZALAETE, chto ego u Vas net, ITO LUCHE dla Vashego patienta, chto ego net!
      Po drugomu stoiat dela s plasticheskoi hirurgii,, ito bessporno pomoglo bi Vashego bolnogo. Bog v pomosh,
      Yours Castro

      [ Ответить ]
      • Re: открытый перелом мыщелков бедра, латерального
        Отправитель: Иван Сиротин 15 Декабрь 2004, 21:54
        А чем так плохи губки с антибиотиком?

        [ Ответить ]
      • Re: открытый перелом мыщелков бедра, латерального
        Отправитель: Evgueny Tschekashkin 16 Декабрь 2004, 09:08
        Уважаемый Д-р Кастро,

        Спасибо за комментарии. Травма тяжелая с проблематичным прогнозом для функции коленного сустава( изначально травма разгибательного аппарата с последующим частичным некрозом собственной связки надколенника и о обнажением рефиксированного фрагмента бугристости большеберцовой кости, дефектом центрального отдела суставной поверхности большеберцовой кости и медиального отдела капсулы сустава).
        Общее состояние вполне приличное, температура до 37 гр.,при поступлении Гб -9 г/л, после обработки на следующий день 5,5 г/л, поэтому перелили 3 дозы Эр.массы. Боли на удивление в покое не беспокоят (для обезболивания - панадол)
        Низкомолекулярный гепарин не назначал (хотя наверное и имело смысл) только аспирин 150 мг ежедневно.
        Продолжаем вакуум дренирование раны (отделяемого практически нет). Учитывая отсутствие болей, нормальную температуру, отсутствие активной инфекции (5 сутки с момента травмы) взял на себя смелость отменить антибиотики - нет показаний для продолжения, судя по клиническим проявлениям и адекватности дренирования ран воспалительный процесс локализовался, на завтра планирую перевязку с продолжением вакуум дренирования и посевом из раны.

        Спасибо за пожелания и добрые слова,
        Евгений И Чекашкин

        [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0021928
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]