вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Деформация голеней
Alexey Mozgunov 11 Сентябрь 2005, 14:41
|
AC> Да, это больше отражает наше намерение ловко пересечь стенки, не
AC> повредив содержимое канала.
Ловкое пересечение как правило сводится к разрубанию переднего и боковых кортикалов, а задний элементарно надламывается вручную...
Чтобы не писалось в работах, но на этапах перерубания (пересечения) и надламывания интрамедулл. канал затрагивается. А учитывая его диаметр в верхн.3 - весьма существенно. Поэтому термин "кортикотомия" суть на практике определение, существующее в большинтсве случаев только на бумаге (протокол операции). Но это конечно же только мое личное мнение...
AVM>> Возможно и на ... в смысле ниже... более 4 см... а смысл?
AC> Добиться максимально точного воссоздания механической и анатомической
AC> осей.
Скорее всего речь должна идти о приемлемом косметическом уровне с точки зрения расположения мягких тканей верхней трети голени...
Но были бы кости - мясо нарастет, когда будет создан легкий вальгус - при ходьбе в процессе наружной девиации голени в одноопорную фазу внутренняя часть икроножной мышцы более контурируется... накачается...
AC>>> Стоит ли медиализировать дистальный фрагмент?
AVM>> А зачем?
AC> Для уменьшения западения на медиальной стороне голени. Мне кажется, не
AC> нужно, вроде тканей достаточно.
См. выше...
AC>>> Пданируется поперечная остеотомия и открытый клин - это приемлемо?
AVM>> Приемлимо... Но сроки созревания дистр. регенерата...?
AC> Вспоминали как-то работу Р.Бородайкевича (Курган) - при углах до 25
AC> градусов по срокам нет разницы, делать с клиновидным регенератом, или
AC> одномоментно.
Поперечная остеотомия и 25 гр. - это сколько в сантиметрах?
ПРи чистой шарнироной остеотоми сроки аппарата будут порябка 2,5-3
мес. В том смысле что аппарат сняли и больной 25 лет пощел "своими"
ногами. При остеотомии с клином на 25 гр. - плюс 1 мес. Примерно. А
работы это отдельный разговор... В другой плоскости...
AVM>> В данном случае (раз об удлиннении не идет речь) луше шарнирная (или
AC> Шарнирную через разрез 0,5 см не сделать.
А для поперечной/косой "кортикотомии" эти о,5 см- реальны? Или это
опять таки из разряда записей в истории болезни?
1,0-1,5-2,0 - вот на мой взгляд реально рабочие числа...
И то при этом после всех манипуляций по удлинению требуютя
косметические швы на рубец, через который рубили, и рубцы, которые
остались после спиц на фоне удлинения.
AVM>> Дело в том, что при фиксации в аппарате, любая дисконгуентность
AVM>> остеотомии прекрсно компенсируентся стабильностью в аппарате...
AC> Меня заботит не контакт отломков, скорее всего будет клиновидный
AC> дефект, и ладно. Стабильность фиксации - дело временное, а вот
AC> достигнутое положение - хотелось бы, чтобы насовсем. Вот и надо "семь
AC> раз отмерить".
ПРи genu varum сплошь и рядом бывает нулевая или внутренняя торсия
лодыжечной вилки... Соответвественно при коррекции варуса возникает
необходимость и в коррекции патологической торсии... И какую бы супер
пупер шарнирную остеотомию кто не делал при устранении торсии возникает тот
самый "дефект" между отломками. Поэтому речь о стопроцентом контакте и
не идет.
Судя по снимку у девушки имеется внутренняя установка надколенников...
Как у нее с торсионным статусом? Бедро? Голень? КТ? Торсиометры? А то, куда будут
смотреть надколенники после вашей коррекции - тоже существенный
косметический момент. Или не так?
AVM>> А что шарнирная или элипсовидня... особых различий нет... по крайней
AC> Можно шарнирную сводом вверх, или вниз, поперечную или косую выше,
AC> ниже, скосом туда или сюда - угол делаем один и тот же, но оси будут
AC> по разном располагаться из-за разного положения осей вращения и
AC> смещения по ширине. Вот и хотелось бы получить практический совет для
AC> данного случая. А то после прсмотра книжки D.Paley все пока еще в
AC> голове не улеглось, и только вопросов больше стало...
Александр, а не могли бы вы представить ваши схемы расчета? С учетом
осей?
|
|
|
Ответить
|
Re: Деформация голеней
Alexander Chelnokov 11 Сентябрь 2005, 15:12
|
AVM> Ловкое пересечение как правило сводится к разрубанию переднего и
Да в курсе я, конечно, и иллюзий не питаю. Но картинки с пересеченной костью и целыми внутрикостными сосудами видел, и вполне бесспорно, что если удается сохранить их, то заживает быстрее.
AVM> Скорее всего речь должна идти о приелемом косметическом уровне с точки
AVM> зрения расположения мягких тканей верхней трети голени...
Во-о-о-т. То есть правомочна такая мотивация. А то идеально с точки зрения биомеханики все может быть расположено иначе.
AVM> девиации голени в одноопорную фазу внутренняя часть икроножной мышцы
AVM> более контурируется... накачается...
Да, у меня те же препдополжения... Если Саша Артемьев не переубедит
;-)
AVM> Поперечная остеотомия и 25 гр. - это сколько в сантиметрах?
Тут должно быть менее 1 см.
AVM> ПРи чистой шарнироной остеотоми сроки аппарата будут порябка 2,5-3
[Шепотом] Не хочу аппаратом фиксировать, гвозди планирую...
AVM> А для поперечной/косой "кортикотомии" эти о,5 см- реальны? Или это
Ну близко к тому. 0,5-1 см.
AVM> ПРи genu varum сплошь и рядом бывает нулевая или внутренняя торсия
AVM> лодыжечной вилки... Соответвественно при коррекции варуса возникает
Клинически глядел - вроде нету большой торсии.
AVM> Судя по снимку у девушки имеется внутренняя установка надколенников...
AVM> Как у нее с торсионным статусом? Бедро? Голень? КТ? Торсиометры?
Похоже, немного есть. Думаю пренебречь.
AVM> смотреть надколенники после вашей коррекции - тоже существенный
AVM> косметический момент. Или не так?
Полагаю, останется куда сейчас смотрят. Для изменения надо надбугорковую остеотомию делать.
AVM> Александр, а не могли бы вы представить ваши схемы расчета? С учетом
Вот, с учетом и без учета, и на разных уровнях...
Саша Артемьев, может, для данного случая свой вариант нарисуешь?
|
[
Ответить ]
|
Re: Деформация голеней
Отправитель: Alexander Artemiev 11 Сентябрь 2005, 15:24
|
Приветствую.
AC> Во-о-о-т. То есть правомочна такая мотивация. А то идеально с точки
AC> зрения биомеханики все может быть расположено иначе.
AVM>> девиации голени в одноопорную фазу внутренняя часть икроножной мышцы
AVM>> более контурируется... накачается...
Усложняете вы всё.
Слова-то какие. Девиация, одноопорная фаза...
Оставьте...
AC> Да, у меня те же препдополжения... Если Саша Артемьев не переубедит
AC> ;-)
Чего изволите?
AC> {Шепотом} Не хочу аппаратом фиксировать, гвозди планирую...
Внутренний остеосинтез в таких ситуациях привлекателен.
Хотя есть аргументы ЗА и ПРОТИВ.
Точнее есть преимущества того или иного метода.
Основной недостаток внутреннего остеосинтеза - одномоментная коррекция с отсутствием возможности что-либо исправить потом.
Эти пациенты - очень специфический контингент. Что-то не понравится, будет предъява... Вдруг захочет из О сделать Х или наоборот.
AC> Клинически глядел - вроде нету большой торсии.
Читайте Пэлея...
AVM>> Судя по снимку у девушки имеется внутренняя установка надколенников...
AVM>> Как у нее с торсионным статусом? Бедро? Голень? КТ? Торсиометры?
Совсем-то уж усложнять не надо. Хуже чем есть не будет.
AC> Вот, с учетом и без учета, и на разных уровнях...
AC> Саша Артемьев, может, для данного случая свой вариант нарисуешь?
Из приведнной схемы не совсеим понял что означают разноцветные линии.
И зачем латерализация периферического фрагмента. Я всегда делаю медиализацию. См схему. И для данного случая медиализация подходит как нельзя лучше.
|
[
Ответить ]
|
Re: Деформация голеней
Отправитель: Alexander Chelnokov 11 Сентябрь 2005, 15:58
|
a> Усложняете вы всё.
a> Слова-то какие. Девиация, одноопорная фаза...
a> Оставьте...
Дак Палея начитавшись, еще и не про то заговоришь...
AC>> Да, у меня те же препдополжения... Если Саша Артемьев не переубедит
AC>> ;-)
a> Чего изволите?
Да не хочу я медиализацию тут делать. Если ты не переубедишь ;-)
AC>> {Шепотом} Не хочу аппаратом фиксировать, гвозди планирую...
a> Внутренний остеосинтез в таких ситуациях привлекателен.
А как же.
a> Основной недостаток внутреннего остеосинтеза - одномоментная коррекция
a> с отсутствием возможности что-либо исправить потом.
С чем и связано занудное желание все уточнить-прояснить.
a> Эти пациенты - очень специфический контингент. Что-тог не понравится,
a> будет предъява... Вдруг захочет из О сделать Х или наоборот.
Не хотелось бы. Но если что - тут аппарат и пригодится.
AC>> Клинически глядел - вроде нету большой торсии.
a> Читайте Пэлея...
Страницу укажи?
AVM>>> Как у нее с торсионным статусом? Бедро? Голень? КТ? Торсиометры?
a> Совсем-то уж усложнять не надо. Хуже чем есть не будет.
Согласен.
a> Из приведнной схемы не совсеим понял что означают разноцветные линии.
Черные - это нынешняя механическая ось. Красные - это планируемая правильная ось.
a> И зачем латерализация периферического фрагмента.
;-) Читайте Палея. Стр. 114-115.
a> Я всегда делаю медиализацию. См схему. И для данного случая
Медиализация - это чисто эстетический прием, как я понимаю. Поскольку если делать остеотомию ниже вершины деформации, для восстановления оси надо делать смещение по ширине, в данном случае как раз латерализацию.
А вот на схемке без осей - там на разных уровнях (который правильнее?) устранение варуса чисто открытым клином без медиализации-латерализации. Если как-то так сделать - этого недостаточно будет?
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
