вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Alexander Chelnokov 17 Декабрь 2005, 21:39
|
AZ> не устраненное смещение при лечении переломов голени через
AZ> несколько лет "отзывается" деформирующим артрозом коленного и
AZ> голеностопного суставов.
Это всего лишь распространенное поверье, подтверждения этой точки зрения научными фактами не существует. Наоборот, есть ряд работ, которые показывают, что эти опасения преувеличены, а проблемы в неменьшем количестве в отделенные сроки после перелома есть и у не имеющих отклонений оси.
Первой работой такого плана была упоминаемая в лекции Sarmiento
публикация Merchant T.C., Dietz F.R. Long-term follow-up after
fractures of the tibial and fibular shafts (J Bone Joint Surg Am. 1989
Apr;71(4):599-606.)
Из недавних обращает внимание работа Milner S.A. et al. Long-term outcome after tibial shaft fracture: is malunion important? (J Bone Joint Surg Am. 2002 Jun;84-A(6):971-80.)
AZ> консервативно, то лучше это делать не методом Сармиенто, а с помощью
AZ> скелетного вытяжения с последующим наложением большой классической
AZ> гипсовой повязки.
А в сравнении с функциональной повязкой контрактур не больше?
AZ> Благо пресловутые МЭСы и КМУ это позволяют.
Да мало ли что в этих филькиных грамотах понаписано - чтобы к себе уважение не потерять, лечить надо, основываясь не на них, а на своих знаниях.
AZ> Кстати, у Сармиенто такой возможности нет – слишком дорого
AZ> пребывание больного в стационаре.
Да во всем мире невыгодно держать больного в стационаре долго.
|
|
|
Ответить
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Alexander Zolotov 18 Декабрь 2005, 19:21
|
Приветствую Александр,
AC> Это всего лишь распространенное поверье, подтверждения этой точки
AC> зрения научными фактами не существует.
А может быть, Вы их не нашли? Ведь больные такие встречаются и им делаются корригирующие остеотомии.
AC> А в сравнении с функциональной повязкой контрактур не больше?
Сразу после снятия повязки безусловно больше, но через год - одинаково. И с лучшей анатомией.
AC> Да во всем мире невыгодно держать больного в стационаре долго.
А кому невыгодно? Президенту, правительству, министру здравоохранения Зурабову? Или больному, живущему в стране с огромной территорией, с низкой плотностью населения, убогой амбулатороно-поликлинической службой, при отсутсвии телефона и личного транспорта? Помню, как в Портленде собирались оперировать ребенка с винтообразным переломом голени, которому при поступлении наложили скелетное вытяжение. На контрольных ренгенограммах стояние отломков было удовлетворительным.
Когда я спросил, зачем операция, хирург ответил, что он понимает, что это лишнее, но "невыгдо держать больного в стационаре долго".
По мнению врачей, с которыми я общался, метод Сармиенто имеет очень ограниченное применение при лечении некоторых переломов плеча. Что касается переломов голени, то брэйс можно иногда использовать при лечении стабильного перелома без смещения или в качестве реабилитационной повязки на завершающем этапе лечения сложного перелома. Я с этим мнением согласен.
Однако мы отвлеклись от пациента Юрия Алексеевича.
|
[
Ответить ]
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Отправитель: Alexander Chelnokov 18 Декабрь 2005, 19:24
|
AZ> А может быть, Вы их не нашли? Ведь больные такие встречаются и им
AZ> делаются корригирующие остеотомии.
Конечно, остеотомии делаются, но - не при любой ведь деформации, а если она превышает "порог приемлемости". Вот количественная оценка этого порога и вызывает споры. А когда деформация видна "через штаны" - принять решение легко.
AZ> Сразу после снятия повязки безусловно больше, но через год -
AZ> одинаково. И с лучшей анатомией.
Интересно, на каком клиническом материале это посчитали? Можно ли ознакомиться с цифрами, чего и насколько больше?
AZ> А кому невыгодно? Президенту, правительству, министру здравоохранения
AZ> Зурабову? Или больному, живущему в стране с огромной территорией, с
Видимо, больному прежде всего. Ну и чем меньше израсходует больница, тем больше у нее останется от суммы, перечисленной страховой компанией.
AZ> контрольных ренгенограммах стояние отломков было удовлетворительным.
AZ> Когда я спросил, зачем операция, хирург ответил, что он понимает, что
AZ> это лишнее, но "невыгдо держать больного в стационаре долго".
Легко принять решение об операции, когда кости торчат, кровь хлыщет аж жуть. А когда возможно несколько решений, всегда будут соображения за и против каждого, которые невозможно впрямую сопоставить. Типа при варианте A полная нагрузка в 2 раза раньше, чем при Б, зато на 100 операций 2 ампутации, а при Б их вовсе нету, но у трети хромота.
AZ> По мнению врачей, с которыми я общался, метод Сармиенто имеет очень
AZ> ограниченное применение при лечении некоторых переломов плеча.
"Очень ограниченное применение при некоторых переломах плеча" - это вообще при закрытых изолированных диафизарных.
AZ> Что касается переломов голени, то брэйс можно иногда
AZ> использовать при лечении стабильного перелома без смещения
AZ> или в качестве реабилитационной повязки на завершающем
AZ> этапе лечения сложного перелома. Я с этим мнением согласен.
Если доверять результатам Sarmiento, то *можно* использовать брэйс в тех же случаях, что и он. Но *нужно* ли? Это на самом деле не так уж просто, нужна отлаженная система, в т.ч. больной, соблюдающий предписания врача. А если гипсовые имитации делать, то еще больше мороки.
AZ> Однако мы отвлеклись от пациента Юрия Алексеевича.
Да вполне можно и смежные проблемы обсудить.
|
[
Ответить ]
|
Re: Неправильно сросшийся перелом голени
Отправитель: Виталий Евгеньевич Казеннов 18 Декабрь 2005, 19:25
|
Здравствуйте, уважаемый Александр Сергеевич и все!
Насчет убогой поликлинической сети -- это в определенной степени наша самокритика, в Портленде и такой сети нет. Есть, как все знают, клиники (outpatient clinics), функционирование которых сильно отличается от наших поликлиник со всеми их нехватками.
А что касается телефонов, то только мобильных их в России 120 миллионов, Владивосток -- рекордсмен: пять сотовых компаний. Машин в Хабаровске по имеется количеству семей, а в Спасске-Дальнем не должно быть хуже вследствие географии. Пусть и японки, но форды-то не лучше.
> Когда я спросил, зачем операция, хирург ответил, что он понимает, что
> это лишнее, но "невыгдо держать больного в стационаре долго".
Но еще он "поскромничал", скрыл от Вас, что консервативное лечение ему самому невыгодно. За операцию он получит значительно больше. А потом еще удалять пластиночку нужно будет...
> По мнению врачей, с которыми я общался,
Индустрия на то и индустрия, чтобы формировать мнения в нужном ей, индустрии, ключе. В цену каждого фиксатора заложено примерно 10% на формирование мнения потребителей: семинары, школы, конференции, статьи, учебники, руководства, брошюры, и прочее, и прочее, только что растяжки на улицах не используются.
Врачи -- это просто люди, денех хочут... Простим их, и нас в том числе.
Всех благ,
Казеннов
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
