AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Несросшийся перелом диафиза
Anton Kovalenko 24 Май 2006, 09:11
AC> через маленькие доступы, закрыто сформировали бы канал (есть для
AC> это специальные интсрументы),

Имеется в виду набор шил-разверток из заготовок плоских стержней Зверева-Ключевского? Как Вы оцениваете шансы сформировать канал закрыто, используя набор инструментов Chm, при отсутствии ЭОПа?


AC> Но тут другая проблема еще - нет ли вялотекущей инфекции?

Из доступных нам методов исследования материальная база больниы предполагает тщательно собранный анамнез, в котором первичное заживление ран после остеосинтеза пластиной и удаления пластины, отсутвие явного воспалительного процесса в период фиксации АВФ. Увы, метод весьма и весьма субъективен.(

AC> Как-то Вы полагаете этим озаботиться в плане дообследования, антибиотикового
AC> прикрытия?
2г тиенама предоперационно
AC> И полый стальной стержень тут может быть опаснее сплошного
AC> титанового.


Даже при наличии огромного ассортимента на рынке металлоконструкций, учитывая риски вариантов фиксации, выбирать можем только из стального сплошного гвоздя 7мм и стального полого 8-9мм.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Anton Kovalenko
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Несросшийся перелом диафиза
    Алексей Семенистый 24 Май 2006, 09:13
    > Как Вы оцениваете шансы сформировать канал
    > закрыто, используя набор инструментов Chm, при отсутствии ЭОПа?


    Не представляю! Шансы близки к нулю..

    > тщательно собранный анамнез, в котором первичное заживление ран
    > после остеосинтеза пластиной и удаления пластины, отсутвие явного
    > воспалительного процесса в период фиксации АВФ. Увы, метод весьма и
    > весьма субъективен.(....
    > ...2г тиенама предоперационно


    Почему тиенам в качестве профилактики? Внутрибольничная флора в вашем учреждении чувствительна только к тиенаму?

    > Даже при наличии огромного ассортимента на рынке металлоконструкций,
    > учитывая риски вариантов фиксации, выбирать можем только из стального
    > сплошного гвоздя 7мм и стального полого 8-9мм.


    Чем сомнительнее качество фиксатора, тем выше риск. Больной вправе это знать. дайте ему выбор, и\или тому, кто оплачивает все это мероприятие: главный врач, ТФОМС, ФСС...

    С уважением А. Семенистый
    [ Ответить ]

    • Re: Несросшийся перелом диафиза
      Отправитель: Anton Kovalenko 24 Май 2006, 09:14
      АС> Почему тиенам в качестве профилактики?

      Объективно очевиден лишь тот факт, что не смотря на варианты фиксации перелом несрося за 1.5 года, и по снимку речь вряд ли идет о рефрактуре. Отрицать предположение А.Н.Челнокова о дремлющей инфекции при отсутсвии объективных методов исследования более чем не обосновано. Риск септического воспаления выше чем при первичном остеосинтезе, поэтому выбран более надежный препарат профилактики.

      АС> Чем сомнительнее качество фиксатора, тем выше риск.

      Откуда возникли сомнения в качестве фикс атора? Речь идет о штифтах Chm, просто стальные 7мм неканюлированы, 8 и 9мм - полые, а титановых нет в наличии(в производстве Chm). Вопрос в том - ставить с плотной посадкой и широким рассверливанием 8-9мм или же, учитывая риск инфекции, 7 мм сплошной?

      [ Ответить ]
      • Re: Несросшийся перелом диафиза
        Отправитель: Алексей Семенистый 24 Май 2006, 09:16
        > Риск септического
        > воспаления выше чем при первичном остеосинтезе, поэтому выбран более
        > надежный препарат профилактики.


        Риск безусловно выше.
        Но кто сказал, или где это написано, что тиенам для ПРОФИЛАКТИКИ эффективнее цефалоспоринов 1-2 поколения? Каких бактерий вы боитесь?
        Тиенам для профилактики без каких либо специальных показаний (инфекция сейчас или в анамнезе, устойчивая к гентамицину, цефазолину, пенициллину и т.д., и чувствительная к тиенаму) - есть нерациональное применение антибиотиков.

        > Речь идет о штифтах
        > Chm, просто стальные7мм неканюлированы, 8и9мм-полые, а титановых нет в наличии(в производстве Chm).


        Есть у других производителей. Ситуация плановая, торопиться некуда. Семерочка вроде бы тонковата, если перелом так и не срастется, то может 7 мм сломаться. Лучше потолще,... но хочется без канала. Мертвое пространство смущает? Да залейте его цементом,... с гента... Или другого
        производителя.
        Время подумать и хорошо подготовиться есть!

        Удачи! А Семенистый.

        [ Ответить ]
    Re: Несросшийся перелом диафиза
    Alexander Chelnokov 24 Май 2006, 10:12
    КАН> Имеется в виду набор шил-разверток из заготовок плоских стержней

    Бывает еще шило Кюнчера, или любой подобный инструмент, то есть нечто длинное, с возможностью изогнуть и вводить направленно, используя в том числе молоток.

    КАН> Зверева-Ключевского? Как Вы оцениваете шансы сформировать канал
    КАН> закрыто, используя набор инструментов Chm, при отсутствии ЭОПа?


    А какие инструменты для формирования канала на протяжении есть в этом наборе? Ну и без усилителя рентгеновского изображения это не очень реально, согласен с Алексеем. Разве что наложить аппарат, не перекрывая канал, сопоставить фрагменты, провести длинную спицу по оси, а потом канюлированым сверлом?

    КАН> воспалительного процесса в период фиксации АВФ. Увы, метод весьма и
    КАН> весьма субъективен.(


    Ну это уже хоть что-то. Вполне может, по этим снимкам показалось, что там периостальные наоения какие-то... остеомиелитно-подозрительные.

    КАН> 2г тиенама предоперационно

    Тоже согласен с Алексеем, для однократного введения можно и цефалоспорин 1 поколения. Я-то клонил к тому, что антибиотики, может, продолжить недели 3-4. По нашим данным, встречаемость инфекции после отсроченного штифтования выше, чем после одномоментного со снятием аппарата.

    КАН> Даже при наличии огромного ассортимента на рынке металлоконструкций,
    КАН> учитывая риски вариантов фиксации, выбирать можем только из стального


    Обратитесь в антимонопольный комитет ;-)
    [ Ответить ]


    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0243247
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]