AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: В защиту коллапана
Alexander Chelnokov 08 Август 2006, 21:23
АА> Коллапан\ или другой остеоиндуктор\ может быть востребован

Какой коллапан остеоиндуктор в сравнении с плацебо или другими остеоиндукторами - неужели нет публикаций?

АА> PMMA бусинок с депо-антибиотиком, а гранулы коллапана с любым
АА> антибиотиком можно достать без проблем.


Возможно, как депо антибиотика эффективность тут более-менее наглядна.
Интересно, есть ли данные о скорости диффузии антибиотиков из коллапапна?

АА> для лечения костных кистозных опухолей и псевдоартрозов в
АА> восточном регионе РФ еще применяют пористый нитан.


Кейджи как своего рода протезирование дефекта кости - очень перспективное дело. Но это актуально при сегментарных дефектах, если я правильно понял.

АА> Врачу из маленькой больнички до кохрановских библиотек далеко, а
АА> проблемы всегда под рукой.


При наличии Интернета доступность информации одинакова для всех. Как раз стало нетрудно узнать, какое решение имеет корректное обоснование.

АА> По коллапану я не искал данных строго научных исследований, а по
АА> зарубежному аналогу в ORTOPEDICS был материал.


Не искал или не нашел? А про какой аналог речь?

АА> не хуже результат, регенерация кости же проходит без биоматериалов, я
АА> лишь привел пример разного подхода к патологии.


Интересно, разные ли результаты у этих разных подходов. То, что видел на конференциях про коллапан при ложных суставах, переломах, краевых дефектах - все совершенно аналогично тому, что видим без него.

АА> Ведь была предложена операция эндопротезирования!

Ну, это не перваый и не последний пример нашего же экстремизма-маргинализма ;-)

АА> Каждый выбирает сам чем ему работать,

"Каждый сам выбирает" - основываясь на чем? На данных рандомизированных контролируемых испытаний? Или на чтих-то смутных впечатлениях? :-)

  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: В защиту коллапана
    Антон Андрианов 10 Август 2006, 20:35
    Александр Николаевич,
    мне, старому провинциальному врачу, трудно с позиций доказательной медицины дискутировать с Вами, да и не это цель моей реплики.Хотелось лишь показать, что на сегодняшний у российских ортопедов есть доступный повсюду недорогй материал, о котором и не мечталось десяток лет назад. Пример, который я привел, иллюстрировал мои эмоции, которые я испытал, увидя снимки через 3 месяца- на месте пустоты выросла костная ткань. Насколько органотипична она судить не могу, но 4 года и десяток наблюдений с энхондромами на пальцах убедительны\для меня\ Антибиотик выделяется 3 недели, по данным разработчиков. Каждый делает выбор сам, но все же опыт коллег более достоверен, чем публикации в брошюрахх, полученных у стендов выставок.
    [ Ответить ]

    • Re: В защиту коллапана
      Отправитель: Alexander Chelnokov 11 Август 2006, 01:01
      АА> лишь показать, что на сегодняшний у российских ортопедов есть
      АА> доступный повсюду недорогй материал, о котором и не мечталось десяток


      О существовании этого препарата общественность информирована, его применяют от провинциальных больниц до ЦИТО. И хотелось бы обратить внимание не на доступность, а на то, что обоснования его применения на современном уровне доказательности почему-то до сих пор нет.

      АА> Пример, который я привел, иллюстрировал мои эмоции, которые
      АА> я испытал, увидя снимки через 3 месяца- на месте пустоты выросла


      Под рукой нашелся повод для похожих эмоций. Патологический перелом на месте рецидива костной кисты у девочки 16 лет (обсуждали этот случай
      года два назад). Ни коллапана, ни трансплантатов, ничего другого в очаг не вводили, кроме нержавеющей стали. Она, видимо, тоже остеоиндуктор - видно, что на месте пустоты через несколько месяцев кость.



      АА> десяток наблюдений с энхондромами на пальцах убедительны \для меня\

      Методология доказательной медицины оттого и появилась, что осознана недостоверность оценок лишь на основе текущей практики.

      АА> Антибиотик выделяется 3 недели, по данным разработчиков.

      Спасибо, примем к сведению.

      АА> Каждый делает выбор сам,

      Важно, на чем он основан.

      АА> но все же опыт коллег более достоверен, чем публикации в
      АА> брошюрахх, полученных у стендов выставок.


      Поэтому надежнее руководствоваться не рекламными материалами и чьими-то личными впечатлениями, а независимыми данными контролируемых испытаний.

      [ Ответить ]
      • Re: В защиту коллапана
        Отправитель: Антон Андрианов 11 Август 2006, 20:49
        Согласен на все сто с Вашей последней фразой. Не знаю как учат сейчас врачей в ВУЗАХ, но по-моему основы доказательной медицины познаются уже в процессе работы. А что касается Вашего примера, то давно известно, что кистозные опухоли у детей могут спонтанно регенерировать после перелома. Пример рецидива кисты после неадекватной пластики Вы видите на этой же странице. По поводу РФ не могу судить, но в Казахстане больше применяют стоматологи для подготовки к импланатации протезов при дефектах костей челюсти. Спасибо за обсуждение темы.

        [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0884761
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]