Ответить
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Алексей Семенистый 21 Октябрь 2006, 03:56
|
>думаю,что многие из нас встречались с подобной ситуацией.Ну почему ее нет?И что делать и кто виноват?
Одна из причин - больной не наступает на ногу и фиксация получается как бы свержесткой, т.е, нет той микроподвижности, которая раздражает (стимулирует) остеогенез.
>и больной молодой,и кровоснабжение хорошее,а консолидации ну никак нету!
Да кто его знает, через какие сосуды и нервы проведены спицы, может через те самые места в кости, где проходит a.nutricia?
|
[
Ответить ]
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Отправитель: Литвиненко Ярослав 23 Октябрь 2006, 18:03
|
на мой взгляд, консолидация достаточна для проведения пробы в аппарате, а ось вполне удовлетворительна.
по результатам пробы-остеосинтез ( или нет)
|
[
Ответить ]
|
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Alexaander Chelnokov 21 Октябрь 2006, 12:41
|
дб> частенько бывает, что и "ровно-точно-быстро", и больной молодой, и
дб> кровоснабжение хорошее, а консолидации ну никак нету!
Знакомая ситуация. Иногда аппарат превращается в nonunion machine.
Случается изредка (доли %), что и на закрыто введенном и запертом стержне сращение не достигается.
дб> Я думаю,что многие из нас встречались с подобной ситуацией. Ну
дб> почему ее нет?
Вряд ли есть один универсальный ответ. Вернее, при накостном это более понятно - скелетирование и т.п. Аппарат, согласен с Алексеем, бывает чересчур стабилен. Хотя наши зарубежные коллеги считают его фиксатором с относительной стабильностью, и должно то есть с их точки зренияф в аппарате быть вторичное сращение. А нас сколько лет ориентировали на первичное в аппарате, и удавалось ведь.
дб> И что делать и кто виноват?
Делать-то более-менее понятно что. Результат в виде опороспособной и функциональной конечности сразу достигается при смене аппарата на стержень. В аппарате - можно подвигать фрагментами по длине и/или ширине, сделать костную пластику, скользящий отщеп и т.д. и т.п.
А кто виноват - может, тут чего-то и биологи нароют, генетики...
|
[
Ответить ]
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Отправитель: Алексей Семенистый 22 Октябрь 2006, 09:58
|
> чересчур стабилен. Хотя наши зарубежные коллеги считают его фиксатором
> с относительной стабильностью, и должно то есть с их точки зренияф в
> аппарате быть вторичное сращение. А нас сколько лет ориентировали на
> первичное в аппарате, и удавалось ведь.
Первичное сращение в аппарате ли, или еще как, возможно при условии ригидной фиксации (1) жизнеспособных (2), анатомично сопоставленных (3) отломков. Если одно условие из 1-2-3 не выполнено первичного сращения не будет. Известно, что анатомичная репозиция требует жесткой (ригидной, "абсолютной") стабильности. Напротив, при неанатомичной (но удовлетворительной)репозиции, что все-таки при аппаратном лечении бывает чаще, впрочем, как и при любом другом способе, когда репозиция достигается закрыто, небольшая подвижность (обратимая деформация) способствует сращению. Важно, что бы эта деформация была в пределах возможной упругой деформации той системы, которую мы применяем для остеосинтеза - мостовидная пластина, штифт, упругие спицы, АНФ, и не наступил усталостное разрушение фиксатора до того, как перелом срастется...
С увужением А.Семенистый
|
[
Ответить ]
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Отправитель: Alexaander Chelnokov 22 Октябрь 2006, 10:16
|
> Первичное сращение в аппарате ли, или еще как, возможно
О том и речь, что всего лишь "возможно", а не "неизбежно".
> при условии ригидной фиксации (1) жизнеспособных (2), анатомично
> сопоставленных (3) отломков. Если одно условие из 1-2-3 не выполнено
> первичного сращения не будет.
Насколько я понял, вопрос как раз касается случаев, когда эти условия старательно соблюдены, а сращения нет. Точность репозиции мы можем увидеть на снимках, ригидность фиксации хотя бы косвенно, но контролировать и увеличивать. А как степень жизнеспособности отломков на практике определять в ближайшие дни после травмы и остеосинтеза?
|
[
Ответить ]
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Отправитель: Алексей Семенистый 22 Октябрь 2006, 18:47
|
Александр и коллеги, еще раз здасте!
> Насколько я понял, вопрос как раз касается случаев, когда эти условия
> старательно соблюдены, а сращения нет. Точность репозиции мы можем
> увидеть на снимках, ригидность фиксации хотя бы косвенно, но
> контролировать и увеличивать.
Анализируя разные случаи лечения в аппарате ретроспективно, увидел, что в большинстве из них анатомичной репозицию не назовешь. То же касается и обсуждаемого случая. Репозиция вообщем хорошая, но никак не анатомичная. При анатомичной репозиции щель между отломками и микроподмижность в микронах измеряют, а не в миллиметрах. Все-таки аппаратную фиксацию надо рассматривать как остеосинтез с относительной стабильностью.
>А как степень жизнеспособности отломков
> на практике определять в ближайшие дни после травмы и >остеосинтеза?
Может быть, информативной была бы сцинтиграфия с меченным технецием? Единичные исследования делали - вроде информативно. Исследовать в массе и делать достоверные выводы у нас нет возможности. Может у когото они есть?
С уважением А.Семенистый
|
[
Ответить ]
|
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Никита Заднепровский 23 Октябрь 2006, 22:37
|
Сегодня мною была осмотрена больная, которой я выполнил накостный остеосинтез около четырех месяцев назад по поводу фрагментарного перелома бедра на уровне средней трети и межвертельной зоны.
Перелом синтезированный DHS сросся, а вот на уровне средней трети - нет. И, похоже, есть нехорошая тенденция к резорбции.
Больную беспокоит умеренный отек голени и стопы. Нагрузку на конечность не разрешаю, ибо недавно у молодого пациента при аналогичном переломе и остеосинтезе произошел перелом пластины на уровне нижней трети бедра...
Обращаясь к Александру Николаевичу, хочется узнать о целесообразности удаления металлоконструкции и интрамедуллярном штифтовании у них в институте у данной больной. Если есть резон, то нужно обговорить финансовую сторону вопроса ...
--
С уважением, Заднепровский Никита Николаевич
|
[
Ответить ]
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Октябрь 2006, 22:57
|
НЗ> аналогичном переломе и остеосинтезе произошел перелом
НЗ> пластины на уровне нижней трети бедра ...
Обычное дело.
НЗ> целесообразности удаления металлоконструкции и
НЗ> интрамедуллярном штифтовании
Мы раньше пытались таких наблюдать, мол, а вдруг еще досрастется - они месяца еще через 2-3 приходили уже со сломанным "железом". Конечно, намного проще принять решение, когда пластина или винты сломаны, появилась подвижность. Когда пластина еще цела - и удалить ее проще, и срок до восстановления опорности заметно меньше.
НЗ> у них в институте у данной больной. Если есть резон, то нужно
У нас отделение на ремонте будет еще с месяц, наших пациентов кладут в другие подразделения, возможно, и тут получится. Напишите личной почтой немного подробнее - откуда больная, кто по социальному статусу, где чего когда делали, чтобы более предметно поговорить с руководством.
|
[
Ответить ]
|
Re: целесообразность реостеосинтеза
Отправитель: Никита Заднепровский 06 Ноябрь 2006, 23:57
|
По поводу моей больной с фрагментарным переломом бедра ...
Больная 47 лет, поступила в отделение после автодорожной травмы от 08 июля сего года с DS: ЗЧМТ, СГМ. Закр. чрезвертельный перелом и перелом с/3 левого бедра со смещением. Ушиб и рваная рана левого коленного сустава. Соп.: Хр. железодефицитная анемия. (Гемоглобин при поступлении 71 г/л). 08 июля - ПХО ран колена.
11 июля остеосинтез бедра DHS + LC DCP.
Социальный статус ... пенсионер, не работает (вернее работает с детьми, частные предприниматели).
Я выкладывал на Форум этот случай, где высказывались опасения, что не исключается варусная дислокация межвертельного перелома на фиксаторе из-за малой длины Screw ... вроде пронесло ... перелом сросся. Но маленькая
победа в отдельной битве, все же не принесла победы в целом... Остается неопорная конечность, ограничение движений в коленном суставе 180 - 150 град., отечность голени и стопы, по-видимому, из-за сосудистой недостаточности, гипотрофии
мышц ноги ... При выписке из стационара Hb - 97 г/л (препараты железа, рибофлавины).
По настоящий момент наблюдается амбулаторно. Передвигается с опорой на костыли. Горит желанием встать "на крыло" ... Ждем Вашего решения. Может быть нужны дополнительные снимки?
Возьметесь ли за этот случай? Ну, и самое главное - стоимость лечения ...
С уважением, Заднепровский Никита Николаевич
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
