AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Псевдартроз
Alexaander Chelnokov 19 Ноябрь 2006, 01:04
> За 8 лет ни один гвоздь Syntes у нас не сломался (тьфу, тьфу, тьфу

Повезло. Если поискать на google.com по словам broken Synthes nail - кое-что найдется...
К примеру: http://www.hwbf.org/hwb/conf/neal2/femrod.htm

про гвоздь (не Synthes :-), сломавшийся посередине см.
http://www.hwbf.org/hwb/conf/scha1/scha1.htm

>> благо ли эта самая "самодинамизация" в виде перелома статического винта.
> По-моему благо.


А когда винт ломается рано и многооскольчатый сегмент телескопируется?

> Если первый раз сломал, то точно не знает.

Даже если n+1 раз одно и то же сломал, врач должен лучше знать ;-)

> Не очень понятные случаи, это когда изачально все была правильно. В
> обсуждаемом примере, мне так кажется, есть к чему придраться изначально.


Если бы не было примеров, где изначально было еще хуже, но тем не менее срослось...
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexaander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Псевдартроз
    Алексей Семенистый 19 Ноябрь 2006, 12:32
    > Повезло. Если поискать на google.com по словам broken Synthes nail -
    > кое-что найдется...


    Да я и на google читал и живьем держал сломанный UTN 8мм, и тому были веские причины.

    > про гвоздь (не Synthes :-), сломавшийся посередине см.
    > http://www.hwbf.org/hwb/conf/scha1/scha1.htm


    Похоже на что-то типа стального универсального гвоздя. Они по литературе ломались значительно чаще титановые UFN\UTN

    > А когда винт ломается рано и многооскольчатый сегмент телескопируется?

    А при многооскольчатом переломе не надо сразу давать нагрузку. На бедре винты 5,0 ломались несколько раз, но без критичных последствий.

    > Если бы не было примеров, где изначально было еще хуже, но тем не
    > менее срослось...


    А сколько их без операций срасталось!

    С уважением А.Семенистый
    [ Ответить ]

    • Re: Псевдартроз
      Отправитель: Alexaander Chelnokov 19 Ноябрь 2006, 13:30
      АС> Да я и на google читал и живьем держал сломанный UTN 8мм, и тому

      В общем, чудес не бывает, и усталость металла, раньше или позже, все равно реализуется.

      АС> Похоже на что-то типа стального универсального гвоздя. Они по

      Это Russel-Taylor nail, дизайн похожий.

      АС> А при многооскольчатом переломе не надо сразу давать нагрузку.

      Не попадались пациенты, которым ее не даешь, а они сами "берут"? ;-)

      АС> На бедре винты 5,0 ломались нсколько раз, но без критичных

      Об этом и речь - с винтами 6 мм полную нагрузку можно дать сразу, усталостного запаса прочности хватит на обычное для сращения время. То есть фиксатор становится дуракоустойчивый.

      АС> А сколько их без операций срасталось!

      Со стержнем внутри все-таки получше с осью и длиной, и с возможностью активизации.

      [ Ответить ]
      • Re: Псевдартроз
        Отправитель: Алексей Семенистый 19 Ноябрь 2006, 21:32
        > Не попадались пациенты, которым ее не даешь, а они сами "берут"? ;-)

        То есть они нарушают предписанный двигательный режим, значит гарантия на них не распространяется

        АС> На бедре винты 5,0 ломались нсколько раз, но без критичных

        > Об этом и речь - с винтами 6 мм полную нагрузку можно дать сразу,
        > усталостного запаса прочности хватит на обычное для сращения время.
        > То есть фиксатор становится дуракоустойчивый.

        Сам ведь говоришь: "В общем, чудес не бывает, и усталость металла, раньше или позже, все равно реализуется".

        Чем толше винт, тем больше ослабляется кость в этом месте. Почему страйкер ушел от винтов 6,0? Почему чаще ломаются дистальные винты в круглых отверстиях даже если их 3 или 4, а не всего один статический проксимальный?

        [ Ответить ]
        • Re: Псевдартроз
          Отправитель: Alexaander Chelnokov 19 Ноябрь 2006, 21:35
          АС> То есть они нарушают предписанный двигательный режим, значит

          При прочих равных, метод с меньшим числом ограничивающих предписаний привлекательнее. Если есть возможность сразу разрешить полную нагрузку - это и пациенту хорошо, и у врача голова не болит в
          ближайшие месяцы после остеосинтеза.

          АС> Сам ведь говоришь: "В общем, чудес не бывает, и усталость
          АС> металла, раньше или позже, все равно реализуется".


          Да - если сращение по каким-то причинам от обычных сроков сильно отстает. При переломах это небольшая часть. Винты 4,5-5 мм ломаются раньше, чем обычно срастается. Винты 6 мм - позже. То есть с ними ранняя нагрузка безопасна даже у крупных субъектов при нестабильных по оси переломах. А псевдартрозы - это немножко другая болезнь, там сроки могут больше варьировать.

          АС> Чем толше винт, тем больше ослабляется кость в этом месте.

          Это критично для коротких гвоздей, когда отверстие(я) посреди диафиза.

          АС> Почему страйкер ушел от винтов 6,0?

          Не знаю. Они гамму-3 и в остальном уменьшили.

          АС> Почему чаще ломаются дистальные винты в круглых отверстиях даже
          АС> если их 3 или 4, а не всего один статический проксимальный?


          Потому что дистальные обычно длиннее, а прочность обратно пропорциональна длине в кубической зависимости, т.е. увеличение длины винта в 2 раза прочность уменьшает в 8 раз.

          [ Ответить ]
          • Re: Псевдартроз
            Отправитель: Алексей Семенистый 20 Ноябрь 2006, 08:47
            Ну про кубическую зависимость ты загнул. Прочность не меняется (вообще, что такое "прочность"), меняется
            жесткость/эластичность и момент силы в прямой, а не кубической зависимости от длины рычага.

            А.Семенистый.

            [ Ответить ]
            • Re: Псевдартроз
              Отправитель: Alexander Chelnokov 20 Ноябрь 2006, 08:56
              АС> Ну про кубическую зависимость ты загнул. Прочность не меняется
              АС> (вообще, что такое "прочность"),


              Способность сопротивляться разрушению, а также необратимому изменению формы (пластической деформации) при действии внешних нагрузок.

              АС> меняется жесткость/эластичность и момент силы в прямой, а не
              АС> кубической зависимости от длины рычага.


              В Rockwood & Green "Fractures in Adults" в главе "BIOMECHANICS OF FRACTURE IMPLANTS":
              =====================================================================
              Screw bending and breakage can also be of concern. When distal screws are placed into bone with relatively poor trabecular bone density, the screw is essentially suspended from the cortices. The distal end of the femur widens rapidly (Fig. 1-44), so the lengths of the screws that must be used are quite variable. For the same diameter and material, the stiffness and strength of a screw subjected to bending decreases with the third power of its length. Therefore, if one screw used is twice as long as another, and assuming that the trabecular bone contributes minimally to the support of the screw, one can expect its stiffness and strength to be decreased by a factor of 8.
              =====================================================================

              :-P

              [ Ответить ]
              • Re: Псевдартроз
                Отправитель: Алексей Семенистый 21 Ноябрь 2006, 03:14
                > В Rockwood & Green "Fractures in Adults" в главе "BIOMECHANICS OF
                > FRACTURE IMPLANTS":
                > :-P



                Внешние силы, приложенные к телу, вызывают изменение межатомных расстояний, отчего происходит изменение размеров деформируемого тела на величину dl в направлении действия силы.
                Относительная деформация равна отношению абсолютной деформации dl к первоначальному линейному размеру l тела.

                Формула расчета: = dl / l,

                где - относительная деформация.


                Модуль упругости (модуль Юнга) связывает упругую деформацию и одноосное напряжение s линейным соотношением, выражающим закон Гука.

                Формула расчета: = s / E ,

                где E - модуль Юнга.


                Модуль упругости представляет собой меру жесткости материала. Материалы с высокой энергией межатомных связей (они плавятся при высокой температуре) характеризуются и большим модулем упругости.

                Модуль упругости Е связан с другими упругими характеристиками материала посредством коэффициента Пуассона. Одноосное растяжение (сжатие) sz вызовет деформацию по этой оси - z и сжатие по боковым направлениям - x и -
                y, которые у изотропного материала равны между собой.

                Коэффициент Пуассона, или коэффициент поперечного сжатия равен отношению:

                = - x / z.


                Прочность - свойство материала сопротивляться разрушению под действием внутренних напряжений, вызванных внешними силами или другими факторами (стесненная усадка, неравномерное нагревание и т. п.).

                Прочность материала оценивают пределом прочности (временным сопротивлением) R, определенным при данном виде деформации. Схема диаграмм деформаций.

                Предел прочности при изгибе определяют путем испытания образца в виде балочек на двух опорах.

                Формула расчета: Rр и = М / W,

                где Rр и - предел прочности при изгибе; М - изгибающий момент; W - момент сопротивления

                Золотое правило механики - вариант закона сохранения энергии, согласно которому ни один из простых механизмов не дает выигрыша в работе; во сколько раз выигрываем в силе, во столько же раз проигрываем в расстоянии.

                [ Ответить ]
                • Re: Псевдартроз
                  Отправитель: Alexaander Chelnokov 21 Ноябрь 2006, 03:16
                  АС> Внешние силы, приложенные к телу, вызывают изменение межатомных
                  [...]

                  Цитата обширная, но не имеющая прямого отношения к предмету.

                  АС> Прочность - свойство материала сопротивляться разрушению под

                  Ты знал! ;-)

                  АС> Предел прочности при изгибе определяют путем испытания образца в
                  АС> виде балочек на двух опорах.


                  Для начала, винт в кости работает скорее как "балка с защемленными концами", а не со свободно лежащими на опорах.

                  АС> Формула расчета: Rр и = М / W,
                  АС> где Rр и - предел прочности при изгибе; М - изгибающий момент; W - момент сопротивления


                  Хоть это даже и про другой тип нагрузок, откуда видно, ято какие-то из этих параметров имеют линейную зависимость от длины винта?

                  АС> ни один из простых механизмов не дает выигрыша в работе;

                  Какое отношение имеет работа (то бишь сила, помноженная на расстояние) к прочности? Может, лучше довериться уважаемому руководству, чем дергать цитаты из "Справочника материалов" про все подряд?

                  [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000044
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]