вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Мнение о PFN
Алексей Семенистый 14 Февраль 2007, 16:36
|
> У нас PFN-A стоил ~30 тыс. р., а цитовский PFN ~3,5 тыс. В Москве все
> по-другому?
~ 28; ~ от 7-9 и до....
> Все это так, но пациент не компетентен. И информацию ему легко
> подать тенденциозно. Так что информированность пациента всегда
> ущербная, если он сам, конечно, не ортопед. И выбор неграмотный.
Увы, но и ортопеды (даже те из них которые называют себя травматологами)далеко еще не все компетентны.
> Имплантаты типа бесканальных титановых стержней сами по себе не
> сильно отличаются. По крайне мере, результаты на швейцарских если
> вообще лучше, что не факт, то не во столько раз, насколько они дороже.
Здоровье бесценно! Сломанных швейцарских - единицы (доли процента), сломанные копии есть в каждой больнице - это уже проценты.
> Эта аналогия ущербна в таком контексте. Эндопротезы если сравнивать -
> ближе. Рыбинская или еще какая копия UTN или UFN работали ровно как их
> швейцарский прототип.
Хорошо, как Gillette и Нева.
> > АС> осторожно...точнее - более осторожно!
> Леша, а что конкретно означает это "более осторожно"?
>Помазать йодом пошире?
Конечно нет!
>Рассверлить канал побольше?
Как вариант, да, может быть следует побольше и потолще...
>Или на ногу себе не ронять?
Скорее, себя (т.е больному) на ногу (свою) не ронять
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ 13, Москва.
|
|
|
Ответить
|
Re: Мнение о PFN
Maxim Agalakov 14 Февраль 2007, 18:58
|
> Здоровье бесценно! Сломанных швейцарских - единицы (доли
> процента), сломанные копии есть в каждой больнице - это уже проценты.
насколько я знаю копий и ставится в разы больше, во всяком случае у нас. Не помню наших аналогов, излом которых нельзя было бы объяснить чем-нибудь иным, кроме брака со стороны изготовителя
|
[
Ответить ]
|
Re: Мнение о PFN
Отправитель: Алексей Семенистый 15 Февраль 2007, 02:19
|
> у нас.Не помню наших аналогов, излом которых нельзя было бы
> объяснить чем-нибудь иным,
При прочих равных на одинаковое кол-во имплантаций оригинальных и контрофактных штифтов переломы последних встречаются в десятки, если не в сотни, раз чаще.
>... кроме брака со стороны изготовителя
Да это и не брак, собственно, а другая технология изготовления
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
Re: Мнение о PFN
Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Февраль 2007, 02:22
|
АС> контрофактных штифтов
Контрафактное - это криминальное. Что за штифты имеются ввиду?
АС> переломы последних встречаются в десятки, если не в сотни, раз
В миллиарды тысяч!
Мы в сновном используем отечественные штифты, преприятия "ЦИТО".
Сломалось менее 0,5%, и тогда, когда и должно было сломаться. Или отверстия в стержне сами рассверлили побольше, или когда околосуставное несращение, а гвоздь не динамизирован при полной
нагрузке.
АС> Да это и не брак, собственно, а другая технология изготовления
Титановый пруток диаметром 12-13 мм, к счастью, работает сам по себе, безотносительно к технологии.
Технология у топ-брэндов, конечно, заоблачно выше, чем у отечественного медпрома и даже оборонки, но это проявляется не столько на штифтах, сколько на других фиксаторах и инструментах, типа эндопротезов, хитрых пластинок с полиаксиальной угловой стабильностью, рассасывающихся фиксаторов и т.д. и т.п.
|
[
Ответить ]
|
Re: Мнение о PFN
Отправитель: Алексей Семенистый 15 Февраль 2007, 02:50
|
> Контрафактное - это криминальное. Что за штифты имеются ввиду?
А какие они есть: точные копии, даже с тем же названием только, что без упаковки но выпускаемые без согласия авторов?
> АС> переломы последних встречаются в десятки, если не в сотни, раз
>
> В миллиарды тысяч!
:))
> Титановый пруток диаметром 12-13 мм, к счастью, работает сам по себе,
> безотносительно к технологии.
К счастью, само по себе ничего не работает, а прутки, пластинкки, винтики и шпунтики работают (или не работают) благодаря нам, а мы учитывааем, что там за технология была... ага, этот пруток взять надо потолще и рассверлить побольше, а вот тот пруток, можно и не такой толстый, да рассверливать много не придется.
> Технология у топ-брэндов, конечно, заоблачно выше, чем у
> отечественного медпрома и даже оборонки, но это проявляется не столько
> на штифтах, сколько на других фиксаторах и инструментах, типа
> эндопротезов,
Об этом даже разговора нет
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Мнение о PFN
Alexander Chelnokov 15 Февраль 2007, 02:25
|
АС> ~ 28; ~ от 7-9 и до....
А от "7-9 и до..." - это чье производство?
>> Все это так, но пациент не компетентен. И информацию ему легко
АС> Увы, но и ортопеды (даже те из них которые называют себя
АС> травматологами)далеко еще не все компетентны.
Ну, это отдельный разговор. Говоря про пациентов - не стоит всерьез принимать аргументацию, мол, это пациент сам такую железку выбрал, а мы ни при чем.
>> вообще лучше, что не факт, то не во столько раз, насколько они дороже.
АС> Здоровье бесценно! Сломанных швейцарских - единицы (доли
АС> процента), сломанные копии есть в каждой больнице - это уже проценты.
Было бы интересно всерьез посчитать и сравнить. Перелом штифта - случай нчастый, и в одной клинике можно годами работать, и не всретить. А можно и на стенде погонять под циклическими нагрузками, мы
как раз этим занимаемся, но не все представленное на российском рынке фиксаторы смогли раздобыть. Спасибо Е.Л.Паклину из "Деоста", он предоставил на испытания бедренные и большеберцовые штифты ChM.
>> Рыбинская или еще какая копия UTN или UFN работали ровно как их
>> швейцарский прототип.
АС> Хорошо, как Gillette и Нева.
Если на примере бритвенных станков, то сравнивать надо их ручки, тогда это будет про штифты.
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
