AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Редкое повреждение - полный вывих тарана!
Антон Лебединец 03 Март 2007, 15:43
Есть еще варианты (ваше мнение).
- Двухсуставной артродез АВФ с туннелизацией тарана по Беку (?)
- Артродез не аппаратный а костно-пластический
по Уотсон-Джонсу или Кловарду
P.S. Удалять таран что называется "стремно", потому что в 71 г аппаратный артродез + удлинение голени на мой взгляд проблемно (про сосуды я писал).

Какая предоперационная подготовка?
-АБ прикрытие (само собой)
-сосудистая терапия? (нужна ли, какая)
Местно АБ в виде спейсеров и пр. - нет возможности

Главный вопрос - удасться ли добиться анкилоза с "мертвой" костью? Или только удалив ее?

P.P.S. Первичные снимки и последние Р-граммы будут завтра

P.P.P.S. Чуть не забыл - ради интереса и любви к статистике - у кого какой опыт (кол-во случаев) данного повреждения. У нас у двух врачей на суммарные 55 лет стажа - 4 случая.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Антон Лебединец
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Редкое повреждение - полный вывих тарана!
    Alexaander Chelnokov 03 Март 2007, 16:37
    > - Двухсуставной артродез АВФ с туннелизацией тарана по Беку (?)
    > - Артродез не аппаратный а костно-пластический


    Инфекция куда при этом денется?

    > аппаратный артродез + удлинение голени на мой взгляд проблемно (про
    > сосуды я писал).


    В условиях плохого кровоснабжения как раз надо бы стремиться не оставлять в ране аваскулярные куски кости, как уже там лежащие, так и новые.

    > Какая предоперационная подготовка?
    > -АБ прикрытие (само собой)


    Системные антибиотики тут бессмысленны.

    > -сосудистая терапия? (нужна ли, какая)

    Это миф. Таран медикаментами не оживить.

    > Местно АБ в виде спейсеров и пр. - нет возможности

    Да почему, все это

    > Главный вопрос - удасться ли добиться анкилоза с "мертвой" костью?
    > Или только удалив ее?


    Ото ж!

    > кого какой опыт (кол-во случаев) данного повреждения. У нас у двух
    > врачей на суммарные 55 лет стажа - 4 случая.


    В 2006 г. берцово-пяточный блок сделали двум пациентам.
    [ Ответить ]

    • Re: Редкое повреждение - полный вывих тарана!
      Отправитель: Антон Лебединец 04 Март 2007, 21:44




      Уважаемый Александр! Как обещал представляю Р-граммы и операционные фото.

      Опять надоедаю с вопросами:
      Ваши (лично ваши) рекомендации - астрагалэктомия-аппаратный пяточно-большеберцовый артродез с одновременным удлинением голени - правильно?

      >-В условиях плохого кровоснабжения как раз надо бы стремиться не
      >оставлять в ране аваскулярные куски кости, как уже там лежащие, так и
      >новые-


      А удлинять голень в условиях плохих сосудов как? В смысле как потянутся склерозированные сосуды? Удлинять-то надо около 3 см.

      >-Системные антибиотики тут бессмысленны-

      Почему? Или они не дойдут до очага инфекции. Местное лечение сейчас получает - антибиотики в свищевой ход и в м/ткани.

      >> -сосудистая терапия? (нужна ли, какая)
      >-Это миф. Таран медикаментами не оживить-


      Таран да, а остальные ткани - улучшить перфузию и пр.?

      > Местно АБ в виде спейсеров и пр. - нет возможности

      >-Да почему, все это-
      Непонятное место!!! Каким образом заменить спейсеры - как-нибудь изготовить замазку с АБ?

      >> - Артродез не аппаратный а костно-пластический

      >-Инфекция куда при этом денется?-


      А так инфекция куда денется, или ПБА изничтожит ее в м/тканях? Она там уже полгода живет. Я думаю стабильная фиксация - лучшая профилактика инфекционных осложнений. Кстати была у нас больная с посттравматическим деф. артрозом г/стопного сустава и остеомиелитом внутренней лодыжки - ей сделали костно-пластический артродез по Кловарду - инфекция затихла, анкилоз наступил за 3 мес (больной 65 лет).

      Жду ответа!



      [ Ответить ]
      • Re: Редкое повреждение - полный вывих тарана!
        Отправитель: Alexander Chelnokov 04 Март 2007, 22:26
        А> Ваши (лично ваши) рекомендации - астрагалэктомия-аппаратный
        А> пяточно-большеберцовый артродез с одновременным удлинением голени - правильно?


        Да.

        А> А удлинять голень в условиях плохих сосудов как? В смысле как
        А> потянутся склерозированные сосуды? Удлинять-то надо около 3 см.


        Насколько я понял, критической ишемии ведь нету?
        При обычном для удлинения темпе должен быть обычный регенерат.
        Мы обычно удлиняли на 2 уровнях по 1,5-2 см. В конце концов, можно и не удлинять, укорочение компенсировать вкладками в обувь.

        >>-Системные антибиотики тут бессмысленны-
        А> Почему? Или они не дойдут до очага инфекции.


        Конечно.

        А> Местное лечение сейчас получает - антибиотики в свищевой ход и в м/ткани.

        При столь массивном секвестре (блок таранной кости), длительная антибиотикотерапия только губит естественную флору и помогает селекции
        антибиотикоустойчивых штаммов.

        >>> -сосудистая терапия? (нужна ли, какая)
        >>-Это миф. Таран медикаментами не оживить-
        А> Таран да, а остальные ткани - улучшить перфузию и пр.?


        Кроме народной традиции, на чем основан этот "тост"? Можете привести ссылки на серьезные публикации в международных журналах, которые
        подтверждают пользу каких-то конкретных препаратов в подобной ситуации? За пределами xUSSR кто-то на регулярной основе "улучшает перфузию", которая отнюдь не ухудшена?

        А> Непонятное место!!! Каким образом заменить спейсеры - как-нибудь
        А> изготовить замазку с АБ?


        Можно убрать таранную кость, и поместить в образовавшуюся полость либо бусы из цемента с антибиотиками, либо вылепленный прямо по форме тарана спейсер. Целесообразность этого будет определяться распространенностью гнойного процесса. Может быть, будет достаточно только удаления тарана.

        >>-Инфекция куда при этом денется?-
        А> А так инфекция куда денется, или ПБА изничтожит ее в м/тканях?


        Вместе с аваскулярным куском кости устранится субстрат. Надо опасаться не мягких тканей, а плохо кровоснабжаемых. Если после удаления тарана добиться контакта хорошо васкуляризованных пятки и больщшеберцовой, мягкие ткани не давить, чтобы некроза раны не было, то все должно зажить.

        А> Я думаю стабильная фиксация - лучшая профилактика инфекционных осложнений.

        Стабильность дает возможность расти сосудам. При хорошем кровоснабжении смежных фрагментов это все, что надо. А здесь есть большой секвестр. Разумно ли ждать, пока он васкуляризуется? Очевидно, без некрэктомии проблему не решить.

        А> костно-пластический артродез по Кловарду - инфекция затихла,

        Все правильно, как только все васкуляризовалось, по мере сращения, тут места для микробов не осталось.

        [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0022861
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]