AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Общие вопросы/General questions Анонсы конференций, журналов и др. Ортопедия и травматология Где найти? (Документы, инструменты, оборудование, и т.п.) Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: infected wound problem
Олег Веригин 10 Апрель 2007, 23:29
Вот когда я работал в провинции,ко мне иногда поступали больные с некротическими целюлитами,(так называют здесь некротические флегмоны,к сожалению у меня старые фотки остались на старом жестком диске,надеюсь вытащить со временем их оттуда), с недельной и больше давностью,так вот раны были полны мушиными личинками,опарышами,запашок,не из приятных,но раны были чистые,с сочными грануляциями,куда там всем микробам...
Может такой прием применить в лечении гнойных ран?
--
С уважением,
Oleg Verigin
Angola.
  • Сообщения о Анонсы конференций, журналов и др.
  • Также Олег Веригин
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: infected wound problem
    Антон Лебединец 11 Апрель 2007, 19:08
    И применяли (у определенного контингента больных, читай БОМЖи) - результаты аналогичные - чистая рана и сочные грануляции. И вообще у такого народа - чем меньше лезешь с лечением, тем лучше. Заживает все без чудо-препаратов при помощи матушки природы.
    [ Ответить ]

    Re: infected wound problem
    Ильин Вадим 11 Апрель 2007, 20:52
    Ни чего нового. Читайте опыт отечественной медицины в Великой отечественной Войне.
    [ Ответить ]

    Re: infected wound problem
    Зинченко Владислав 12 Апрель 2007, 01:15
    OV> так вот раны были полны мушиными личинками,опарышами,запашок,не из
    OV> приятных,но раны были чистые,с сочными грануляциями,куда там всем
    OV> микробам... Может такой прием применить в лечении гнойных ран?


    Это называется maggots therapy.
    Некоторые позиционируют такое лечение как весьма успешное. У меня был единичный случай такой терапии - больная поступила уже с наличествующими личинками мух на варикозных язвах. Решил не санировать. Но то-ли личинки были не мясных мух, а домашних (они отличались от "настоящих" более серым оттенком и наличием щетинок), то-ли ещё что, но рана за пару-тройку дней чище не стала да и впечатление было, что поедают они не только некрозы...

    --
    С уважением,
    Зинченко Владислав
    Токмак, Украина
    [ Ответить ]

    • Re: infected wound problem
      Отправитель: Олег Веригин 12 Апрель 2007, 01:40
      > Но то-ли личинки были не мясных мух, а домашних (они отличались от
      > "настоящих" более серым оттенком и наличием щетинок), то-ли ещё что,
      > но рана за пару-тройку дней чище не стала да и впечатление было, что
      > поедают они не только некрозы...



      Не-е, у Вас мухи не африканские,был один случай,ей богу не вру,молодая девчонка поступила с гангреной лимитированной на уровне верхней трети голени,все что ниже-после снятия повязки представляло шевелющуюся массу мушиных личинок,когда отмыли предстала картина из фильма Терминатор, только кости с сухожилиями и обрывками мышц, была в какой о деревне в джунглях, лечили домашними средствами, но общее самочувствие уже не страдало.
      Ну отпилил конечно.

      --
      С уважением,
      Oleg

      [ Ответить ]
    Re: infected wound problem
    Андрей Кулаков 12 Апрель 2007, 01:23
    Видел много больных с личинками, опарышами в ране - толку от этих опарышей не видел никогда.
    К идеям доктора мед.наук С.С.Фейгельмана отношусь скептически, но попробовать (или хотя бы поближе посмотреть)его препарат надо-иногда то, что на первый взгляд кажется чушью, при ближайшем рассмотрении имеет золотое зерно (очистим зёрна от плевел!)

    [ Ответить ]

    Re: infected wound problem
    Андрей Попандопуло 12 Апрель 2007, 01:28
    Здравствуйте Олег

    В последнее время был предложен термин некротическое бремя («necrotic burden»), как термин, подразумевающий в совокупности некротическую ткань, патологический экссудат и уровень бактериальной обсемененности.

    Существует пять основных методов санации раны: хирургический, или острый; аутолитический; ферментативный; механический и биохирургический. Выбор метода санации может зависеть от множества факторов: размер, расположение и тип раны, эффективность и селективность метода очищения, анестезия, количество экссудата, риск инфицирования и стоимость процедуры.

    Биохирургия (миаз) (maggots therapy). Официального метод открыт в 1931 г.(не помню кем), было известно, что личинки мух помогают очищать и заживлять раны. В данном методе используются стерильные личинки, которые переваривают некротическую ткань раны без повреждения окружающей здоровой ткани. Однако, несмотря на все положительные аспекты данного метода очищения, нельзя игнорировать психологические и эстетические соображения по данному поводу.

    я никогда не использовал и слабо себе представляю, что такое "стерильные личинки".

    было несколько запущенных пациентов с опарышами в ране. Не скажу, что в ране отсутствовали некрозы при этой ситуации. И еще один нюанс - гнойные раны и раны с некрозами, это разные понятия, они могут сочетаться, но не обязательно.

    С уважением
    Andrey Popandopulo
    [ Ответить ]

    • Re: infected wound problem
      Отправитель: Владислав Зинченко 12 Апрель 2007, 01:30
      АП> Однако, несмотря на все положительные аспекты данного метода
      АП> очищения, нельзя игнорировать психологические и эстетические
      АП> соображения по данному поводу.


      Англичане придумали сетчатые мешочки, по типу чайных, котрые эстетически приемлемее. Да и личинки не расползаются...

      АП> я никогда не использовал и слабо себе представляю, что такое "стерильные
      АП> личинки".


      ну типа лабораторные мухи в н=ном поколении и яйца собираются в чистых условиях... так наверное...

      С уважением,
      Зинченко Владислав

      [ Ответить ]
    Re: infected wound problem
    Vyacheslav Ryndine 12 Апрель 2007, 01:35
    "... мушиными личинками,опарышами,запашок,не из приятных,но раны были
    чистые,с сочными грануляциями,куда там всем микробам...
    Может такой прием применить в лечении гнойных ран?..."




    Дорогой Олег,

    опарыши широко производят и продают в Англии...

    Сорри, но вы медленно запрягаете :-)))


    В. Рындин
    [ Ответить ]

    • Re: infected wound problem
      Отправитель: Олег Веригин 12 Апрель 2007, 01:38
      Дык то в Англии,деньги вкладывают,а тут с одного больного соскреб, и другому подсадил.
      Економия.
      С уважением,
      Oleg

      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 2552361
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]