AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Fixion
Alexaander Chelnokov 18 Июль 2007, 21:57
AS> Блокирование свободной рукой занимает у нас 3-7 минут операционного времени

Примерно такое же время потребно и на ушивание раны сердца, и на выпивание литровой кружки пива... Время одинаковое, а "нервенная"
нагрузка разная.
Я к тому, что запирание винтами за 3 миуты требует навыка, индивидуального мастерства. Что достигается тренировкой. И появляется после ...дцатой (...сотой) операции. А хорошо и быстро защелкнуть помпу и нагнетать физраствор может любой начинающий, и не с ..дцатого, а с первого раза. Это и есть технологичность, когда успешность
манипуляции зависит не от индивидуального мастерства, а от "умного" инструмента.

AS> Так же как недаво мы обсуждали "рассверливать или нет" - незначительные
AS> сиюминутные выгоды во время опервции оборачиваются проблемами гораздо более


Тут контекст малость другой.

AS> Но в общем я "ЗА" Fixion !

В общем, это так или иначе шаг в будущее.

>> > убрилаи, оставишь - "не поймут, Азия".
AS> "Не поймут" - это их проблемы :)


Администрация умело сделает "их проблемы" нашими...

>> В присланном нам наборе было шило-перфоратор.
AS> Ясно, на москвичах экономят (и так жирно живут).


;-) Не прислали, была просто катастрофа, операцию отменить пришлось? Если уж у нас в коллекцию уже собралось с десяток-полтора перфораторов
разного дизайна, полагаю, у вас не хуже положение...
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexaander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Fixion
    Алексей Семенистый 19 Июль 2007, 16:57
    ... Это и есть технологичность, когда успешность
    > манипуляции зависит не от индивидуального мастерства, а от "умного"
    > инструмента.



    "Умный" инструмент отчасти восполняет проблему "кривых" рук, но не может восполнить недостаток ума хирурга. "Умный" инструмент становится таковым в умелых руках, которые следуют за головой...


    ;-) Не прислали, была просто катастрофа, операцию отменить пришлось?

    Катастрофы удалось избежать :)

    Если уж у нас в коллекцию уже собралось с десяток-полтора перфораторов разного дизайна, полагаю, у вас не хуже положение...

    Не ставил задачу коллекционировать это, надо подумать....

    С уважением, А. Семенистый.
    [ Ответить ]

    • Re: Fixion
      Отправитель: В Машталов 21 Июль 2007, 03:48
      "Умный" инструмент от части восполняет проблему "кривых" рук, но не может восполнить недостаток ума хирурга.
      "Умный" инструмент становится таковым в умелых руках, которые следуют за головой...



      Истинная правда. Сколько мы слышали " с нашим гвоздем и нашим инструментом любой сможет сделать операцию, без ЭОПа, опыта ( надо понимать и ума). Вот и делают, уверенные в этом.
      Больного может и не вылечили , но гвоздь поставили . При презентации Fixion в нашем городе на показательной операции приглашенный хирург отказался от возможностей ЭОП контроля, видимо соблюдая рекламную политику фирмы,
      как-то гвоздь воткнул и о чудо еще и раздул. Не больного лечили а гвозди ставили. А об чудо направителях (простите навигаторах) как мы много слышали.
      А репозицию, оказывается, можно сделать открыто, это не беда, главное что-бы наш гвоздь стоял.

      Я тоже не против Fixion, будут показания поставим, мы за техничесий прогресс !
      В.Машталов

      [ Ответить ]
      • Re: Fixion
        Отправитель: Alexander Chelnokov 21 Июль 2007, 04:10
        ВМ> инструментом любой сможет сделать операцию, без ЭОПа, опыта ( надо
        ВМ> понимать и ума). Вот и делают, уверенные в этом.


        Любое новое "железо", даже самое умное на сегодня, решает только часть проблем. Устройства "все в одном", в которые надо будет лишь засунуть поврежденный организм, и оно автоматически там все
        определит-склеит-свинтит, видимо, дело более отдаленного будущего.
        То есть, увы, полностью устранить влияние человеческого фактора пока не удается, но хоть насколько-то его уменьшить - уже успех.

        ВМ> презентации Fixion в нашем городе на показательной операции
        ВМ> приглашенный хирург отказался от возможностей ЭОП контроля,


        Это выглядит как глуповатая бравада. Зачем отказываться от доступного?

        ВМ> видимо соблюдая рекламную политику фирмы,

        Сомневаююсь, что фирма будет лезть в сугубо врачебный вопрос.

        ВМ> как-то гвоздь воткнул и о чудо еще и раздул. Не больного лечили а
        ВМ> гвозди ставили.


        И как - победителя судят? Или что-то не удалось?

        ВМ> А об чудо направителях ( простите новигаторах) как мы много
        ВМ> слышали.


        Это что подразумевается?

        ВМ> А репозицию оказывается можно сделать открыто, это не

        Т.н. полузакрытая или полуоткрытая репозиция при штифтовании, т.е. пальцевой контроль прохождения фиксатора за линию перелома, никаких
        проблем не создает, у ярославских коллег сотни операций были таких лет еще 15 назад.

        ВМ> Я тоже не против Fixion, будут показания поставим, мы за

        А какие к нему показания, на Ваш взгляд?

        [ Ответить ]
    • Re: Fixion
      Отправитель: Alexander Chelnokov 21 Июль 2007, 03:53
      AS> "Умный" инструмент от части восполняет проблему "кривых" рук, но не может
      AS> восполнить недостаток ума хирурга. "Умный" инструмент становится таковым в


      "Ум хирурга" - уж больно широкая категория. Типа, если ты такой умный, отчего ж ты хирург? ;-)

      Я подразумевал продвижение, которое обеспечивает, например, новое поколение аппаратов (Taylor или гексаподные). Это пояснил хорошо Марк Эйдельман в Израиле - не было у него отечественной ортопедической школы, не учился илизаровским методикам, но с появлением этих аппаратов он успешно устраняет сложные деформации, как если бы он был опытным илизаровцем.

      То есть все то же самое можно сделать и без
      гексаподов/кондукторов/компрессоров - если у тебя есть навыки/знания/умения. А появилась *технология* - и то, что раньше (правильно/быстро/точно) мог сделать только Маэстро, еще лучше делает даже "чайник" (Марк, не подумай, что это я про тебя ;-)

      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000083
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]