AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Система FIXION
Павел 19 Ноябрь 2011, 01:33
Здравстуйте!Имею небольшой опыт постановки этих гвоздей,знал,что они имеют строгие показания,т.к отсутствие дистального блокирования не даёт никаких гарантий от ротационной нестабильности.И ещё добавлю,в апреле 2011 года был участником базового курса АО и спросил у преподавателя из Израиля Рами Мошейфа про эти гвозди,ответ был таков: "It,s very-very bad!!!" и применялиьс они в Израиле только в одной клинике Тель-Авива недолгое время.
  • Сообщения о Общие вопросы/General questions
  • Также Павел
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Система FIXION
    Alexander Chelnokov 19 Ноябрь 2011, 14:34
    > Здравстуйте!Имею небольшой опыт постановки этих гвоздей,знал,что они имеют строгие показания,т.к отсутствие дистального блокирования не даёт
    > никаких гарантий от ротационной нестабильности.


    Есть и версия с винтами на одном конце (Fixion-IL) - хотя, на мой вкус, это уменьшает уникальность этого типа интрамедулярных гвоздей и приближает по свойствам к обычным, запираемым винтами.
    Не знаю насчет "строгих показаний", надо просто иметь хорошее представление о свойствах используемых железок. Хотя Fixion расширяется даже на манер песочных часов, все равно до 30-40 мм не расширится. Так что по свойствам он ближе к гвоздю Кюнчера. То есть если, скажем, перелом бедра многооскольчатый в нижней трети, то для Fixion-IM (без отверстий для винтов) надо в дистальном отломке "сузить" канал, например, винтами. Или воспользоваться другим имплантатом, что, на мой взгляд, рациональее. А если перелом повыше, и удастся обеспечить хорошее прилегание выше и ниже перелома см на 5-7, то все OK. И при расширении гвоздя надо быть внимательным, и если продольно раскололся отломок под давлением, то с нагрузкой не спешить...

    > И ещё добавлю,в апреле 2011 года был участником базового курса АО и спросил у преподавателя из Израиля Рами Мошейфа про эти гвозди,ответ был
    > таков: "It,s very-very bad!!!"


    Эта фраза, скорее, характеризует этого преподавателя, чем расширяемые гвозди (я так и знал, что кого попало на эти курсы преподавателями
    берут! ;-)). Он и своего опыта с этими имплантами не имеет, и чужой игнорирует. А в книжке "Practice of Intramedullary Locked Nails" (2006) не зря есть глава Hydraulically Expanable Nailing in the Treatment of Long Bones Fractures and Pseudarthroses (D.Seligson и соавт.). David Seligson - до недавнего времени президент общества Кюнчера, которое направлено на изучение интрамедуллярного остеосинтеза. Cоответственно, D. Seligson - мягко говоря,
    в теме. И он не зря характеризует расширяемые гвозди скорее как very good, а не bad.
    Управляемое изменение геометрии имплантата после введения - это новое, просто фантастическое свойство. Отдельный повод для удивления - что разработка не зависла на уровне красивой идеи, как у нас часто бывает, а 10 лет уже как доведена до индустриальной технологии. С очень удобным и надежным инструментом, с короткой "обучающей курвой" (learning curve).


    [ Ответить ]

    • Re: Система FIXION
      Отправитель: Андрей Волна 20 Ноябрь 2011, 19:21
      Для тех, кто занимается интрамедуллярным остеосинтезом, одним из важных оцениваемых параметров является рабочая длина гвоздя. Это расстояние между проксимальными и дистальными блокирующими винтами. Рабочая длина гвоздя плюс его диаметр плюс качество кости и архитектоника перелома определяют эластичность фиксации и ту степень микроподвижности, которая имеется между отломками. Именно представление об этой эластичности позволяет нам представить тип мозолеобразования (конечно, непрямого сращения, но и мозоль мозоли рознь). А это, в свою очередь, влияет на послеоперационный режим впрямую – а именно, на режим ЛФК и возможность нагрузки весом тела. Проблема гвоздей с меняющейся геометрией в том, что хирург никогда в точности не знает, где и на каком уровне произошло блокирование. А значит, насколько эластична выполненная фиксация. Этого уже вполне достаточно для возникновения определённых сомнений в целесообразности их применения. Да, как и на всякое новшество лет 6-7 назад отдельные (может и многие, точно не знаю) хирурги питали надежды. Надежды не оправдались и именно по причине, изложенной выше.
      По второй части. В нашей стране я отвечаю на данный момент за подбор преподавательского состава на курсы АО. Ошибки случаются, конечно, как и в любом деле. Но вот только не в том, что касается Рами. Не принимается. Здесь коротко о нём: http://www.hadassah.org.il/English/Eng_SubNavBar/TheDoctors/Mosheiff+Rami.htm
      Здесь его публикации:
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=mosheiff%20r
      Перед курсами я стараюсь проверять такие вещи, когда речь идёт о новом для России человеке. Так что опыта у него для того, что бы отличить хорошее от мало приемлемого, хватает. Кстати, в Санкт – Петербурге из «кого попало» были так же Томас Руди и Крис Ван дер Веркен.
      С уважением, Волна


      [ Ответить ]
      • Re: Система FIXION
        Отправитель: Alexander Chelnokov 20 Ноябрь 2011, 23:52
        >сомнений в целесообразности их применения. Да, как и на всякое новшество лет 6-7 назад отдельные (может и многие, точно не знаю) хирурги питали надежды. Надежды не оправдались и именно по причине, изложенной выше.

        Действительно практичнее минимизировать ассортимент железок, особенно в ограниченных условиях, и пользоваться наиболее универсальными. Но если есть возможность "попривередничать", то вполне получается представить себе ситуации, когда Fixion будет не просто не худшим, а предпочтительным выбором (если морфология перелома подходящая). В частности, когда критически важны косметика или минимальная длительность операции. И для патологических переломов плеча - это просто замечательный вариант.

        >По второй части. В нашей стране я отвечаю на данный момент за подбор преподавательского состава на курсы АО. Ошибки случаются, конечно, как и в любом деле. Но вот только не в том, что касается Рами. Не принимается. Здесь коротко

        Смайлик там не зря был - вот такой же :-)) Так что не надо с такой нечеловеческой серьезностью...

        Так что опыта у него для того, что бы отличить хорошее от мало приемлемого, хватает. Кстати, в Санкт – Петербурге из «кого попало» были так же


        Что ж, в каждой шутке есть доля шутки. Я тоже когда-то думал, что бывают носители абсолютного, универсального и вечно актуального знания. С годами обнаружилось, что даже самые-рассамые эксперты действительно могут потрясающе много знать, но в то же время многого же и не знать. И безапелляционно высказывать логично выглядящие, но ущербные суждения по проблемам или решениям, выходящим за рамки их представлений (чтобы не сказать шор).
        Так что, видимо, рациональнее не воспринимать как догму сказанное с любых, даже с самых высоких трибун. И если оно противоречит и суждениям других экспертов, а то и собственному опыту, то надо просто запоминать, мол, есть еще и вот такая точка зрения. Как-то так.

        [ Ответить ]
    • Re: Система FIXION
      Отправитель: Alexey Semenisty 21 Ноябрь 2011, 12:35
      >Управляемое изменение геометрии имплантата после введения - это новое,
      просто фантастическое свойство.



      Только вот, плохо контролируемое)


      С очень
      удобным и надежным инструментом,


      Это более чем спорное утверждение....

      с короткой "обучающей курвой"
      (learning curve).



      Это кому как повезет! Мне (вернее последующим моим пациентам), например, повезло, я считаю, так как неконтролируемый "взрыв" - раскол диафиза большеберцовой кости при, казалось бы "управляемом изменении геометрии" т.е. раздувании, произошел всего лишь на 2-ом десятке этих операций. Это была последний Fixion... Ничего личного, но хирургия должна быть прогнозируемо- и контролируемо-безопасной.
      Пусть эти гвозди существуют, но применять и следует там, где они имеют явные клинические преимущества перед другими способами, там, где их применение более безопасно по сравнению с другими, например при циркулярном некрозе, или отслойке кожи на голени, когда блокирование обычного штифта через поврежденные ткани чревато инфицированием канала.... Если посчитать, где Fixion имеет преимущества, то получится очень узкий спектр показаний, думаю, менее 1%

      С уважением, А.Семенистый.
      ГКБ № 13, Москва.


      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000115
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]