вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
С.В.Архипов-Балтийский 04 Январь 2005, 23:15
|
Здравствуйте Глубокоуважаемый Виктор Парфентьевич!
Очень рад был ознакомиться с Вашим отзывом на <Новую механику:>, всегда с интересом читаю Ваши яркие и глубокие по содержанию эссе на Форуме. Если Вы помните, мы встречались в ортопедическом отделении Калининградской областной больнице в 2002 году, а я там, в ту бытность, работал ординатором. Вы тогда тренировали А.Ю. и А.С., шутили, а я с интересом за этим наблюдал. Помнится, Вы писали протоколы операций за моим компьютером, на котором я в свободное время, и писал свое <Рассуждение:> Мне удалось даже задать Вам два вопроса. Один из них касался Ваших представлений о механике тазобедренного сустава (ТБС), а другой патогенеза коксартроза. У меня где-то даже сохранился Ваш эскиз одноопорного ортостатического положения. Насколько я понял, точку зрения на эти вопросы Вы не поменяли. Это сделать действительно сложно, сложно было и мне. Практически все работы касающиеся механики ТБС, диссертации, исследования базируются на представлениях о ТБС как о рычаге первого рода. Об это говорят наши <авторитеты> и <забугорные>, чьи книги зачастую вообще помрачают сознание некоторых коллег. Сложно в одночасье отказаться от тех представлений, которыми Вы поучали своих учеников, в т.ч. кафедру <проф.> Л.П.Полленской :-). На следовании <старой механике> ТБС получено столько степеней, званий и премий, что дух захватывает! А теперь какой-то выскочка из провинции, сидя в богом забытой ЦРБ переворачивает с головы на ноги представления ТБС, поучает светила травматологии и ортопедии (см. отзыв господина Кульджанова): Первое что приходит на ум в ответ на заявку о пересмотре механики - растоптать!, или на ходой конец - не замечать. Вы интеллигентно ответили - спасибо!, так же позвольте поздравить Вас с наступившим Новым годом, пожелать здоровья, успехов в работе и личной жизни (как Ваш голеностоп?).
Теперь по существу сделанных замечаний:
Ответ на первый абзац:
В отношении ТБС, наверное, более уместно говорить не вариантах, а о пределах компенсации. В норме в ТБС функционирует со связкой головки бедра (СГБ) развивается с ее присутствием и влиянием. Изменение СГБ вследствие тех или иных причин с моей точки зрения инициирует ряд патологических состояний ТБС, в т.ч. коксартроз. Один из вариантов при повреждении СГБ это удержание таза от опрокидывания в одноопорном положении за счет отводящих мышц. Механика ТБС проповедуемая F.Pauwels и R.Bombelli это механика ТБС без СГБ. Их работы, конечно же, исключительно ценны, но описывают патологию, с моей точки зрения.
Да есть и активная и пассивная стабилизация сустава. Активная обеспечивается за счет мышц, пассивная за счет связочного аппарата. Активное замыкание возможно в любом произвольно выбранном положении, но требует значительных затрат энергии и не может продолжаться долго по причине мышечного утомления (пример - ходьба, стойка на руках). Кроме этого должны привлекаться парные мышцы агонисты и антагонисты, по-другому сустав не замкнуть. Благодаря замыканию связками ОДС существенно экономит энергию.
Подвздошно-бедренная связка (ПБС), как известно, замыкает ТБС в сагиттальной плоскости (перечислить авторов?). Вы же ее иссекаете при ТЭП ТБС вместе с передним участком капсулы (я это неоднократно наблюдал стоя у Вас за спиной и рядом). Тем самым Вы лишаете ТБС одного из главных замыкающих его элементов, и этот сустав продолжает жить :-). Хитрость в том, что СГБ замыкает ТБС во фронтальной плоскости только в одноопорном ортостатическом положении, а ПБС еще и в двуопорном! Развиваются приспособительные процессы, компенсирующие ятрогенную утрату ПБС и как вы знаете, это не фатально. Функцию ПБС берут на себя мышцы, развиваются явления фиброза и патологическая установка вышележащих подвижных сочленение. Вы это хорошо знаете и надеясь на приспособительные процессы в ОДС иссекаете ПБС. Но Вы так же хорошо знаете, что даже с самым замечательным эндопротезом ТБС походка не такая как в норме наблюдается хромота (см. например Беленький В.Е., Куропаткин Г.В., 1994). По моему убеждению, хромота прежде всего обусловлена утратой СГБ. Ее функцию после ТЭП ТБС берут на себя отводящие мышцы. Так можно ходить, но: плохо, наступает достаточно быстрое утомление, ортостатическое положение на протезированной конечности недостаточно устойчиво и т.п., не мне Вам рассказывать.
Вы говорите <круглая связка вовсе не атавизм, а весьма важная часть тазобедренного сустава>. Для чего же она тогда нужна, как связка. Как известно функция связок в ОДС это, прежде всего, ограничение объема движений. Какие тогда движения она ограничивает? Кстати термин <круглая связка> устарел, согласно принятой сейчас Парижской номенклатуре это образование называется <связка головки бедра>. Но Вы не одинок в специальной русскоязычной литературе я выявил 23! синонима СГБ. Представляет если б, термин <бедренная кость> имел столько же синонимов. Синонимическое разнообразие это одно из проявлений пренебрежения к СГБ, незнание ее функции...
Ответ на второй абзац:
Да, человек может стабилизировать таз под разными углами, с креном и без :-), я имею ввиду, например спортивную гимнастику. Стабилизация обеспечивается за счет мышц, но в течение, какого времени, возможно, сохранять эти экзотические позы. Думается именно уповая на мышцы, Вы и иссекаете злополучную ПБС, но у пожилых лиц с коксартрозом резервы уже на пределе. Они потому и обращаются к Вам за помощью:
А в опытах, которые я ставил, аналог СГБ натягивался таким образом, что движения в ТБС не блокировались полностью. Основной задачей при натяжении аналога СГБ было, то, чтоб дистальный его конец прикрепляющийскя к головке при приведении с грузом не соприкасался с внутренним краем полулунной поверхности модели. Это было необходимо для чистоты эксперимента, а так же чтоб исключить повреждение шнура. Кстати в норме СГБ функционирует в ямке вертлужной впадины, а ее дистальный конец никогда не попадает в суставную щель, реальный этот зазор микроскопический. Удлиненная СГБ при гиперприведении и так же ротации может быть отсечена от головки бедренной кости внутренним краем полулунной поверхности как гильотиной. Возможный объем движений в ТБС жестко согласован с длинной СГБ, и размерами ямки вертлужной впадины. Ямка головки бедренной кости в норме никогда не может зайти в сектор полулунной поверхности если это происходит, то СГБ может постепенно перетереться, контактируя с костью и порваться затем при небольшой (физиологической) нагрузке. По моему эта травма не так редка как может показаться на первый взгляд. Здесь на повестку становится вопрос о ранней диагностике данного повреждения. Следствия же его хорошо известны. Да можно было бы скрутить компоненты болтом, однако в этом случае блокируются вес движения в шарнире. В моих же опытах при наличии аналога СГБ определенный объем движений сохранялся. Если Вы еще раз будете в наших краях, дайте знать, например, через Людмилу Павловну или ее <бойцов>, доставлю модель, и все вместе ее покрутим где-нибудь на Куршской косе :-).
Ответ на третий абзац:
Бомбелли написал хорошие книжки, я читал в библиотеке Высшей медицинской школы Ганновера: Bombelli R. Osteoarthritis of the hip. - Berlin, Heidelberg, New York: Springer-Verlag, 1976. - 136 p., а так же Bombelli R. Structure and function in normal and abnormal hip: - Berlin, Heidelberg, New York: Springer Verlag, 1993. - 221 p. Нижнемедиальный тип артроза вы поставили с <большой натяжкой> у двух пациентов из >1400!!! Может это были исключения, которые только подтверждают правило, ведь в >1398 случаях происходит, так как я говорю, и думается, как вы сами наблюдаете, верьте глазам своим. Было бы интересно посмотреть и проанализировать подобные рентгенограммы, с точки зрения механики ТБС. А наблюдалось ли Вам когда либо истирание только нижнего сектора головки бедра при коксартрозе, Вы ведь их удалили немало. Факт истирания верхнего полюса общепризнан и легко объясним, а вот нижнего надо разобраться. Если у Ваших пациентов был крен таза в опорную сторону, надо полагать тем самым они интуитивно пытались компенсировать отсутствие СГБ, а коксартроз был?, после чего? в общем много неясностей с этими двумя исключениями с <большой натяжкой>.
С признательность за внимание к моей скромной персоне
и столь <спорным> идеям Сергей Архипов
|
|
|
Ответить
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Виктор П. Волошин 07 Январь 2005, 00:32
|
Уважаемый Сэр, в действительности я не сторонник «романов в письмах». Поэтому только по тем вопросам, которые затронуты между нами сейчас (раз Вы все хорошо помните, то мы разбирали и некоторые, на мой взгляд, недостаточно убедительные объяснения по поводу разложения сил в тазобедренном суставе).
И связка головки (не придирайтесь) и остальные связки, укрепляющие капсулу, в т.ч. круговая зона и лимбус – все они имеют большое значение для нормальной функции тазобедренного сустава. И много большее не просто в одноопорную фазу, а при движении с безопорной фазой: импульс движения, который задает головка толчковой ноги телу или тело головке при приземлении воспринимается в первую очередь связками – отводящие мышцы немного, но запаздывают (школьный пример – Вы в резко трогающемся с места автобусе – сначала назад, потом вперед). Этот аппарат удерживает головку во впадине, что позволяет сыграть таким факторам как покрытие головки, конгруэнтность и площадь опорной поверхности сустава. Я не собираюсь оспорить необходимость этих элементов сустава, но в том, что «все висит на связке головки» Вы меня не убедили. Кстати по поводу школьных примеров – качели - при спуске с верхней точки криволинейного движения отводящим мышцам не приходится противодействовать такому моменту силы веса, как при подъеме с нижней точки.
О модели на Куршской косе – уж лучше у болота, где известный барон вместе с лошадью себя за волосы вытащил :-)) - мне представляется, что она не соответствует суставу. Вы «стабилизировали его» в каком-то горизонтальном положении без возможности дальнейшего крена, а в реальном суставе такой крен возможен весьма значительно.
Об опоре на нижний отдел сустава – мне почему то :-) попадаются пациенты (не имею в виду дегенеративные поражения, только норма или преартроз) у которых подхрящевой склероз больше в верхнем отделе сустава. Думаю потому, что он подвергается большей нагрузке и в норме, Вы знаете другую причину?
Извините за многословие.
ВВП, МОНИКИ.
|
[
Ответить ]
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Отправитель: С.В.Архипов-Балтийский 08 Январь 2005, 02:23
|
Глубокоуважаемый Виктор Парфентьевич!
Право слово извините, если я Вас чем-то неосторожно обидел в своем предыдущем «романе» :-(. От всей души поздравляю Вас и Ваших близких с Рождеством, искренне желаю здоровья, счастья, конечно же успехов в работе начинаниях!
Я благодарен Вам за отклики на мою «неубедительную» идею. Ваше мнение ценно и важно для меня, и не только потому, что мне посчастливилось с Вами общаться и наблюдать Вашу работу… Для меня так же существенно, что мне удалось привлечь Ваше внимание и других Коллег к проблеме которой я занимаюсь, Спасибо Вам всем!!!
Касательно отводящих мышц, если рассматривать соотношение электрической активности и периодов шага, не только мной отмечено, что она максимальна несколько раньше, чем средина одноопорного ортостатического положения. Для меня это была большая загадка, так как она не согласовывалась с мнениями известных исследователей механики ТБС. Теоретически мышца, должна была бы быть активна как раз в средине одноопорного периода… Анализируя свои эксперименты и наблюдения я нашел, как мне думается, объяснение наблюдаемому несоответствию. Одна из основных функций абдукторов при ходьбе контроль за напряжением в связке головки бедра (СГБ).
В двуопорном периоде шага нагрузка примерно равномерно распределяется между обоими ТБС. При переходе из двуопорного положения к одноопорному в опорном ТБС сначала наблюдается небольшое отведение 4-5º, активизируются отводящие мышц, которые призваны обеспечить плавный наклон таза в неопорную сторону. В данный период ТБС функционирует подобно рычагу первого рода и схема F.Pauwels и его расчеты применимы. Именно в данный период нагрузка на опорный ТБС достигает максимума, по моим расчетам, в течение приблизительно 8% времени двойного шага: 4% в начале одноопорного периода и 4% в его конце при переходе опять к двуопорному периоду. В средине одноопорного периода шага приведение опорного бедра достигает максимума 25º и наблюдается наклон таза в неопорную сторону 5º, в этот момент СГБ натягивается и замыкает ТБС во фронтально плоскости. Указанное, преобразует ТБС из рычага первого рода в рычаг второго рода и в таком виде он функционирует 25% времени двойного шага. Таз зависает удерживаемый силой реакции СГБ.
В двуопорном периоде и начале одноопорного периода шага нагрузка действительно приходится на верхние сектора головок бедренных костей. В средине одноопорного периода нагрузка переносится на нижний полюс головки бедренной кости именно благодаря СГБ. Парадоксально не правда ли? Я проверил возможность подобного на плоскостной модели без верхнего сектора вертлужной впадины, при максимально возможном приведении и натяжении аналога СГБ сустав оказывался опорным, а модель таза не опрокидывалась как могло показаться сначала!
О нагрузке: отношение плеча абдукторов к плечу веса тела 1:3 (большинство за это), а отношение плеча силы реакции СГБ к плечу веса тела 1:3 (собственные расчеты). Получаем в двуопорном периоде шага и двуопорном ортостатическом положении нагрузка на каждый ТБС чуть больше ½ веса тела (за счет мышечного компонента). В начале одноопорного периода, когда действует общепринятая схема F.Pauwels, нагрузка на опорный ТБС составляет 4 веса тела (без учета мышечного компонента), но к нашему счастью, это продолжается только 8% времени двойного шага. В средине одноопорного периода шага, когда ТБС замкнут во фронтальной плоскости посредством СГБ, нагрузка на нижний полюс головки составляет только 2 веса тела!
Здесь мы получаем ответ на Ваш вопрос о причине субхондрального склероза верхнего сектора вертлужной. Верхние сектора опорных поверхностей ТБС нагружены больше по времени, в них же, периодически, наблюдаются и наибольшие значения действующих напряжений и естественно больше среднесуточные чем в нижних секторах. Опять же передние и задние толчки при ходьбе о которых Вы упоминали. Кстати умеренный субхондральный склероз наблюдается и в нижнем секторе вертлужной впадины. Субхондральный склероз – своего рода упрочнение костной ткани, ее спрессовывание. За счет данной прослойки, компактной кости нагрузка равномерно распределяется на подлежащую спонгиозную кость, уменьшается эффект концентрации напряжений в ней. Аналогичная природа остеосклероза и при псевдоартрозах.
При коксартрозе, СГБ не функционирует как элемент, замыкающий ТБС в одноопорном ортостатическом положении (с моей точки зрения). Соответственно 33% времени двойного шага нагрузка в 4 веса тела регулярно, воздействует на верхний сектор головки бедренной кости. И это каждый шаг. Хрящевой покров постепенно истирается, головка деформируется, в ее субхондральном отделе развивается субхондральный склероз, возникают и увеличиваются краевые остеофиты. За счет краевых костных разрастаний ОДС удается увеличить площадь контактных поверхностей, снизить в них действующие и соответственно среднесуточные напряжения. Указанные остеофиты ярко выражены на тех рентгенограммах, что Вы любезно предоставили. Спасибо, я знаю, что Вы человек достаточно занятой, однако нашли время подобрать их и предоставить мне для примера. Еще раз большое спасибо. На данных рентгенограммах прослеживаются не только выраженные остеофиты, субхондральные кисты, но и полное отсутствие ямки вертлужной впадины и головки бедренной кости. Вся вертлужная впадина представляет собой одну большую опорную поверхность, которая, так же как и головка резко увеличены по площади за счет деформаций и краевых костных разрастаний. На всех Р-граммах выраженный коксартроз, однозначно пациентов беспокоят боли, объем движений в ТБС уменьшен, есть проблемы в поясничном отделе и коленных суставах… По всей видимости у пациентов действительно хороший репаративный потенциал не наступило коллапса костного вещества, но то, что они нуждаются в протезировании однозначно. Мы с Вами хорошо знаем, что для наших пациентов это не всегда возможно, и наверное не всегда нужно… однозначно переацетабулярной остеотомией (ПАО) здесь помочь невозможно, матушка природа и Вы сделали все чтоб замедлить разрушение сустава, но только ЗАМЕДЛИТЬ. Сустав будет разрушен как Карфаген… Думается с этим согласиться так же и уважаемый доктор Джолдас Кульджанов. Если я правильно понял, он сторонник именно такой тактики – всеми доступными способами увеличить площадь опорных поверхностей (верхних) ТБС, дабы снизить в них действующие напряжения и уменьшить скорость износа хряща… До тех пор пока на верхние опорные поверхности ТБС будет длительно воздействовать нагрузка в 4 веса тела они будут изнашиваться, истираться, разрушаться. Столь большую нагрузку ТБС не может длительно компенсировать.
А касательно СГБ – «все-таки она вертится». Если мои доводы пока не убедительны я продолжу свои изыскания, тем более что ни я, ни мне, никто не обязан. У государства свои интересы, у нас свои, оно нам с Вами вряд-ли поможет, даже если мы очень будем просить. Я работаю исходя из внутренних побуждений.
Спасибо, за участие в дискуссии… с глубоким уважением к Вам Сергей Архипов
Еще раз прошу прощения если я Вас чем-либо неосторожно обидел…
|
[
Ответить ]
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Отправитель: Michael Berenstein 09 Январь 2005, 09:56
|
Ну и коктейль Вы намешали, С.В.Архипов-Балтийский.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Виктор П. Волошин 07 Январь 2005, 02:17
|
Позволю себе еще реплику по поводу
-CВА: Вы делаете остеотомию при дистрофическом поражении – калечащую операцию, не понимая четко причины патологии которую лечите таким жестоким способом.
-Ну не горячитесь так Сергей Васильевич - вишневую косточку и между рогов! Хороший результат мы видим не 1-3 года, а значительно дольше, если у пациента сохраняется достаточный репаративный потенциал, а операцию спланировал и провел правильно. В приложении Ртг восстановление формы головки при верхнелатеральном коксартрозе. Разница 7 лет. У другой дамы - 17 лет.
ВВП, МОНИКИ
Форум 2.lnk.jpg
52KB (53383 bytes)
|
[
Ответить ]
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Отправитель: Виктор П. Волошин 08 Январь 2005, 21:57
|
Уважаемый Сергей Васильевич, благодарю за елей. И Вам успехов и роста благосостояния раз уж любопытство приходится удовлетворять за собственный счет («ни я, ни мне, никто не обязан» : -).
У меня другое представление о стереотипе походки, разная она бывает, но, в конце концов – кому как хочется пусть так и ходит, не буду навязывать:-).
Походка Дюшена-Тренделенбурга при слабости отводящих мышц или невозможности развить необходимое усилие из-за болей действительно переводит нагрузку на капсульносвязочный аппарат сустава и это способствует формированию верхнелатерального (не нижнемедиального) коксартроза. (А у моряков бывает коксартроз?)
Вернемся к Вашей модели:
"CВА-Б В средине одноопорного периода … нагрузка на нижний полюс головки составляет только 2 веса тела!…Таз зависает удерживаемый силой реакции СГБ. …Я проверил возможность подобного на плоскостной модели без верхнего сектора вертлужной впадины, при максимально возможном приведении и натяжении аналога СГБ сустав оказывался опорным, а модель таза не опрокидывалась как могло показаться сначала!"
-На мой взгляд, Ваша модель соответствует схеме, которую я привел в приложении, зачем ей верхний сегмент? Но нагрузка на нижний сегмент больше, чем 2 веса. Да и на связку естественно…
"CВА-Б : Сустав будет разрушен как Карфаген…"
-А все мы умрем со 100% гарантией, так что, и жить не надо? Обе дамы о замене сустава пока не помышляют, даже та у которой 16 и 17 лет после операции. Хотя надо понимать, что если в нормальном анатомически суставе при определенных условиях развивается дегенеративно-дистрофический процесс, то какой хирург может устранить эти полиэтиологические факторы в уже ущербном суставе на всю жизнь.
-При случае большой привет Людмиле Павловне и ее соратникам, да и всему городу манекенщиц :-).
ВВП, МОНИКИ.
Forum 4.gif
1KB (1548 bytes)
|
[
Ответить ]
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Отправитель: С.В.Архипов-Балтийский 10 Январь 2005, 05:53
|
Глубокоуважаемый Виктор Парфентьевич!
Спасибо за очередной комментарий, рад, что Вы не обижаетесь. Мое завуалированное приглашение в город «манекенщиц» и его окрестности :-) остается в силе...
Наверное, я был неправильно понят. С моей точки зрения нижнемедиальный коксартроз нонсенс, исключительная редкость, Ваши наблюдения над 1400 случаями, где всего 2 с натяжкой можно назвать нижнемедиальным коксартрозом тому яркое доказательство. Коксартроз как правило верхнелатеральный и это связано с перегрузкой верхнего сектора ТБС, с моей точки зрения чаще всего по причине патологии СГБ. А ходьба у большинства, достаточно стереотипный и цикличный двигательный акт об этом говаривал Пауэлс и Бомбелли (см. их схемы). У моряков коксартроз не редкость, город «манекенщиц» как известно морской, однако коксартроз возникает не причине особенностей ходьбы по раскачивающейся палубе…
О схеме. Род рычага определяется по расположению сил его уравновешивающих относительно точки вращения. В приведенной Вами схеме точка вращения не обозначена. А она должна быть в точке начала силы F на Вашем рисунке. Таз ведь в одноопорном положении уравновешивается относительно центра ТБС, а не, области прикрепления СГБ к ямке вертлужной впадины.
Судя по ориентации сил на Вашем рисунке изображен рычаг первого рода, в таком рычаге силы по обеим сторонам от точки вращения однонаправлены.
Если Вами изображен рычаг второго рода, то точка его вращения лежит под «шариком». Стрелка вниз здесь не уместна, так как силе Р противодействует противоположно - направленная сила R. Именно противоположно направленные силы и уравновешивают рычаг второго рода. В таком рычаге сила F направлена вверх, а не вниз как у Вас.
Согласно моим рентгенометрическим данным расстояние от точки приложения силы реакции СГБ (R) до линии действия веса тела (P) составляет 2L, если использовать Ваши обозначения. Таким образом, общее плечо веса тела, если считать от центра вращения опорного ТБС равно 3L, утроенному расстоянию от указанного центра до точки приложения силы реакции СГБ.
Для рычага второго рода
F = R – P
,так как силы противоположно направлены они вычитаются, а не складываются (именно здесь и зарыта собака :-)).
, я тоже думал, как и Вы особенно после прочтения Пауэлса и Бомбелли, однако учебник физики для ВУЗов, говорит по-другому.
Соответственно, для Вашего рисунка:
LR = 3LP
R = 3P
F = 3P – Р = 2Р !!!
Сила же реакции СГБ равна утроенному весу тела 3P.
Рассматривая Вашу схему, невольно вспоминаются слова Николая Ивановича (Пирогов) «таз подвешен на связке…», но вращается все-таки он относительно центра ТБС (Я) :-).
Прилагаю схему в рычагов первого (вверху, а) и второго рода (внизу, б). Что думаете?
С большим удовольствием предам привет Л.П. и Кº
И все-таки мнение, которое я высказал, не так крамольно, как может показаться на первый взгляд. Я и не думал, что все «задрав штаны» побегут по моим стопам, потому я и вынес свою точку зрения на обсуждение. Количество комментариев говорит само за себя, тема заинтриговала, меня посыпают каменьями, (сам напросился :-)), мнения ученых, как водится, разошлись…
С превеликим почтением Сергей Архипов
5.1.jpg
15KB (15638 bytes)
|
[
Ответить ]
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Отправитель: Виктор П. Волошин 12 Январь 2005, 00:35
|
Уважаемый Сергей Васильевич, не думал, что схема Вашей модели вызовет непонимание (насколько она соответствует действительности не обсуждаем). Постараюсь объясниться.
Размеры я так оценил примерно по рисунку: шар протеза обычно около 50мм, детали аппарата Илизарова дают вынос для груза сантиметров 10, если ошибся, не казните. В идеальной модели считают диаметр головки тоже около этого, а от центра головки до вектора веса, который смещен от средней линии тела к проносной ноге ≈11см. Вы так и оценили «рентгенометрически»? Тогда откуда столько восклицательных знаков?
Взял целые числа, чтобы проще писать. Если рассматривать ситуацию со смещением центра тяжести к опорной ноге, почему не поместить его прямо над тазобедренным суставом? Или еще как-то, пусть будет не 3, а N, тогда не 4, а N+1, в тех же самых формулах.
Вы «подвесили тело» к головке за ее связку и получили устойчивое положение – пассивно замкнули сустав, дальнейшее движение (приведение) в этих условиях невозможно и рассматриваете ЭТУ ситуацию. Причем тут центр ротации сустава? Конечно, либо А либо В.
Учебник физики, что для Вуза, что для школы одинаково трактует: сила действия и сила противодействия равны иначе система не будет в состоянии покоя. То есть, что нижний полюс головки «давит» на рычаг, что рычаг «давит на головку. И моменты сил, что для рычага первого рода, что для рычага второго рода будут уравновешивать друг друга, при сбалансированной ситуации.
Чтобы не смущать Вас центром ротации головки, заменил ее на другую фигуру, убрал стрелочку с R, которая показывала, что связка тянет вверх. Можете рассматривать как рычаг второго рода, хотя я думаю, что это не так. Вы не согласны, что это схема Вашей модели? Теперь к чему будете придираться?
Всех благ.
ВВП,МОНИКИ
balt.gif
2KB (2634 bytes)
|
[
Ответить ]
|
Re: Новая механика тазобедренного сустава
Отправитель: С.В.Архипов-Балтийский 18 Январь 2005, 22:47
|
Глубокоуважаемый Виктор Парфентьевич, право-слово я не собираюсь к чему-либо придираться, я только отстаиваю свою точку зрения:
Извините за задержку с ответом на Ваши пояснения. Заморочки на работе, отчеты:
Все-таки не смотря на столь жаркую, эмоциональную дискуссию мы с вами приходим к общему знаменателю.
Если я правильно понял, Вы уже согласились, с тем, что ТБС может быть замкнут во фронтальной плоскости посредством СГБ при максимальном приведении. (Об этом, кстати, свидетельствует и Ваш рисунок). С моей точки зрения это принципиально и важно. Исходя из данной посылки, и строятся последующие рассуждения, дополняющие известную механику ТБС.
Вы спрашиваете причем здесь центр ротации сустава. При рассмотрении условий равновесия и расчета усилий это действительно важно. Центр ротации ТБС, это точка опоры рычага, относительно ее и измеряются длина его плеч. Кроме этого, в зависимости от того с одной или с разных сторон по отношению к центру вращения приложены силы и определяется род рычага. В были абсолютно правы, сила реакции СГБ направлена вверх (стрелку можно было не убирать). Ей противоположно направлена сила тяжести приложенная к центру массы тела. Если ТБС находится в равновесии, значит моменты этих сил равны (относительно центра вращения ТБС). Заметьте, сила отводящих мышц оказывается не задействована (Вы это сами подтвердили расчетами).
Вы так же правы в том, что не важна длина плеча рычага и я не буду спорить о цифрах (подробнее о своих измерениях на писал отвечая коллеге Челнокову). Важнее знак <-> который Вы поставили в последней формуле (в предыдущей редакции был <+>). Отсюда и величина результирующей силы, у Вас она получилась меньше, чем если бы Вы использовали <+> и все это потому, что ТБС преобразуется из рычага первого рода в рычаг второго рода. Столь незначительная на первый взгляд трансформация условий нагрузки ТБС уменьшает нагрузку на головку бедренной кости. Строго говоря, Вы сами доказали (графически и вычислениями) саму возможность эффекта, который я описал в первоначальной заметке <новая механика тазобедренного сустава>:
Спасибо за внимание, с глубоким уважением к Вам
Сергей Архипов
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
