Ответить
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Evgueny Tschekashkin 22 Декабрь 2004, 16:53
|
Выбор фиксации - зависит от состояния больного
Время - чем раньше -тем лучше
|
[
Ответить ]
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Отправитель: Alexander Chelnokov 22 Декабрь 2004, 22:09
|
ET> Выбор фиксации - зависит от состояния больного
А эта зависимость прямо или обратно пропорциональная? ;-))
ET> Время - чем раньше -тем лучше
Боюсь, что столь краткий ответ может "нервных" коллег
дезориентировать. Стоило бы уточнить, идет ли речь о primary или secondary, preliminary или definitive fixation...
|
[
Ответить ]
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Отправитель: Evgueny Tschekashkin 24 Декабрь 2004, 19:38
|
Саша, здравствуй,
Извини за задержку с ответом - причины объективные:-)) ( много работы в горячий предрождественский период....)
> ET> Выбор фиксации - зависит от состояния больного
>
> А эта зависимость прямо или обратно пропорциональная? ;-))
Откровенно говоря , даже и не знаю к какой пропорции прислониться:-))
Как местная система работает и жизнь доказывает правильность подобной тактики: как только клиент с политравмой попадает в ICU, то дежурные интенсивисты сразу вызванивают хирургов и ортопедов (на стабилизацию
переломов). Когда-то на форуме эта тема уже обсуждалась и ты сам приводил случай фиксации аппаратом перлома бедра прямо в реанимации за 20 мин (я обычно делаю это в оперционной - синегнойки полно в реанимации:-(( ), а сложностей забрать больного на вентиляторе в операционную никаких нет- за 5 минут транспортировки в операционную анестезиолог вентилирует мешком Амбу ...
> ET> Время - чем раньше -тем лучше
> Боюсь, что столь краткий ответ может "нервных" коллег
> дезориентировать. Стоило бы уточнить, идет ли речь о primary или
> secondary, preliminary или definitive fixation...
Конечно, первичная стабилизация, если состояние больного не позволяет большего (имею в виду гемодинамические показатели), однажды вместе с хирургами в одну сессию - они убирали гематому субдуральную, я заштифтовал бедро ( поперчный тип перелома ) времени заняло столько же сколько у хирургов убрать гематому и клиент благополучно поправился.
Ну, а *нервным* коллегам всегда тяжелее по жизни - отрицательные эмоции отнимают много энергии, уровень которой при вызове среди ночи не самый высокий:-)) Возможный выход - медитация....:-)) или наушники с любимой музыкой - помогает абстрагироваться от негативизма:-)) проверено...:-))
Всего Доброго и с наступающими праздниками!!
Евгений
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Alexander Chelnokov 22 Декабрь 2004, 17:43
|
РВА> Хотелось бы знать позицию нейрореаниматологов по следующему
РВА> вопросу. Время выполнения плановой операции(остеосинтез) у
РВА> больных с тяжёлой ЧМТ.
Остеосинтез при травме не является плановой операцией. Знакомы ли нейрореаниматологи/неврологи с концепцией Damage Control?
Если вкратце, то эпоха Early Total Care (раннее выполнение окончательной внутренней стабилизации всех переломов безотносительно к тяжести травмы) уже в прошлом, в частности, при сочетании повреждений скелета с травмой груди и головы.
Нынешний подход к политравме (этот самый Damage Control) - это экстренно (при поступлении) выполняемая минимально травматичная предварительная стабилизация таза и длинных костей стержневыми аппаратами вместо длительных и травматичных радикальных операций, утяжеляющих состояние пострадавших (second hit) . А окончательная фиксация (стержни, пластины), открытые операции на суставах проводятся после стабилизации состояния, день на 6-8 или даже позже.
РВА> Есть ли какие-либо рекомендации авторитетных исследований?
Например:
Hildebrand F. et al. Damage control: extremities // Injury. -2004. -Vol. 35. -N7. P.678-689.
Pape HC, Krettek C. Management of fractures in the severely injured - influence of the principle of "damage control orthopaedic surgery" // Unfallchirurg. -2003. -Vol. 106. -N2. -P.87-96.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Anton Vladzimirskyy 22 Декабрь 2004, 18:35
|
Статья по теме.
С уважением,
А.В.Владзимирский
|
[
Ответить ]
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Отправитель: Alexander Chelnokov 22 Декабрь 2004, 18:37
|
AV> Статья по теме.
С ходу обнаруживается интересное несоответствие между "у нас" и "у них".
В выводах присланной статьи указано: "Наиболее благоприятными сроками для оперативного лечения переломов являются 2-3 сутки после травмы".
В то время как в работе Hildebrand F. et al. (2004) как раз предостерегают против выполнения окончательных операций в этот срок, из-за угрозы полиорганной недостаточности (Multiple organ dysfunction syndrome, MODS):
Also the patients who developed complications had their surgery performed between days 2 and 4, whereas patients who did not go on to develop MODS were operated between days 6 and 8 (P < 0:001), со ссылкой на работу Pape HC, Stalp M, Griensven M, Weiberg A, Dahlweit M, Tscherne H. Optimal timing for secondary surgery in polytrauma patients: an evaluation of 4,314 serious-injury cases. Chirurg 1999;70:1287—93.
Комментарии?
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Castro 22 Декабрь 2004, 18:55
|
Est'Kandidatskia dissertasjia po itoi teme, Nazivaetsa "Reanimatologicheskie i Traumatologicheskie aspecty Rannogo Osteosynteza dlinnih Trubchatih Kostei, sochetannih s Cherepno-mazgovoi Travmoi" Zashishena v Rostove-na-Donu, 02 Aprila 1999.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Отправитель: Салаватов Салават 23 Декабрь 2004, 11:32
|
А нельзя ли узнать автора вышеназванной диссертации?
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Sergey Zyryanov 23 Декабрь 2004, 17:31
|
При сочетанной черепно-мозговой травме и травме опорно-двигательного аппарата наиболее благоприятными сроками для проведения остеосинтеза являются
а) первые 48 часов
в) 8-21 суток если имеется положительное уменьшение отека на глазном дне; стабилизация показателей гемодинамики, дыхания;
нормализация лабораторных показателей; отсутствие смещения на эхоэнцефалографии.
Сергей Зырянов
ЦРБ
НСО г.Куйбышев
|
[
Ответить ]
|
Re: Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
Отправитель: Андрей Белкин 29 Декабрь 2004, 08:24
|
Уважаемые коллеги! От имени нейрореаниматологов выражаю глубокое удовлетворение полученными от Вас коментариями. Проблема в том, что очевидный для нас подход к ноцицептивной блокаде, необходимой для обеспечения "метаболического покоя" при тяжелой ЧМТ, на практике не всегда
реализуется. Вы нас вооружили дополнительными аргументами в полемике с отдельными старорежимными колдунами от травматологии. Всех с Наступающим Петухом, здоровья, хотя бы иногда радости на работе и постоянного удовольствия от жизни! Спасибо за заинтересованное обсуждение и весьма компетентные ответы.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
Тяжелая ЧМТ и остеосинтез
