Ответить
|
Re: блок.гвоздь
Alexander Chelnokov 06 Март 2004, 19:27
|
ХА> пластины (рис.1). На наш взгляд оптимальным решением было выполнение
ХА> остеосинтеза блокирующими гвоздями обеих бедер (рис2).
Красиво сделано, молодцы! Такой короткий гвоздь уже готовый был, или отпилить пришлось?
ХА> Это первые операции с использованием подобных гвоздей (получили
ХА> по гум.помощи),
Это фиксатор SIGN?
ХА> поэтому практики по использованию их у нас нет.
ХА> 1. используются ли эти гвозди при ложных суставах?
Да. Конечно, в технике операции могут быть значительные отличия от ситуации при свежих повреждениях - бывает значительное смещение на фоне тугоподвижности, канал может быть запаян.
ХА> 2. Больной в течение этих лет не ходит, можно ли его ставить на ноги?
Не совсем понял, почему он не ходил - рука срослась, с костылями можно ходить. Ну и сейчас надо активизировать больного - усаживать, ставить с костылями.
ХА> 3. Как вести дальше этого больного?
Второе бедро у него уже стабилизировано гвоздем? Большеберцовая кость срослась? Движения в коленных суставах есть?
В любом случае надо ставить его на костыли, пусть ходит.
Если торцового упора нет, и осевая устойчивость отломков обеспечивается только запирающими винтами в гвоздях, то полная нагрузка будет безопасна не раньше, чем месяца через 2-3, и то с оглядкой на появление признаков сращения на рентгенограммах.
ХА> 4. Какие возможно были варианты остеосинтеза, кроме реэндопротезирования
ХА> ревизионной ножкой?
Например, пластинкой, там места вполне было. Существуют и пластины Mennen с охватывающими диафиз "ножками".
|
[
Ответить ]
|
Re: блок.гвоздь
Алишер Хамраев 07 Март 2004, 17:27
|
Глубокоуважаемый Александр, спасибо за ответ.
AC>Такой короткий гвоздь уже готовый был, или
отпилить пришлось?
Гвоздь был почти такой длины, отпилили 5 мм от проксимального конца (точнее, никакая ножовка не взяла, сточили на обычном точильном станке).
AC>Не совсем понял, почему он не ходил - рука срослась, с костылями можно ходить.
До нашей операции не ходил в связи с ложным суставом костей правой голени и шейки левого бедра.
После наших операций, не смотря на стимуляцию регенерации костной мозоли медикаментозной (остеогенон, кальций Д3, мумиё, фитин) терапией и введением в зону перелома алоэ с аутокровью элементы срастания в динамике очень слабые.
AC> Ну и сейчас надо активизировать больного - усаживать, ставить с костылями. Второе бедро у него уже стабилизировано гвоздем? Большеберцовая кость срослась? Движения в коленных суставах есть?
AC> В любом случае надо ставить его на костыли, пусть ходит.
На данный момент правая голень срослась, больной активен в пределах постели. Второе(правое) бедро стабилизированное (рис. до и после). движения в коленном суставе: сгибательная контрактура правого коленного сустава 90, левого 145.
Наверное, мы привыкли, что штифт должен сидеть в костномозговом канале плотно. Гвоздь же этот, сидит относительно свободно, и это нас настораживает, не будет ли микроподвижность которая приведет к рецидиву ложного сустава.
Еще раз спасибо, с прекрасным праздником всех Вас, желаю всех благ.
Алишер.
|
[
Ответить ]
|
Re: блок.гвоздь
Отправитель: Alexander Chelnokov 07 Март 2004, 19:50
|
Глубокоуважаемый Алишер,
Sunday, March 7, 2004, 4:42:36 PM, you wrote:
ХА> --гвоздь был почти такой длины, отпилили 5 мм от проксимального конца
ХА> (точнее никакая ножовка не взяла, сточили на обычном точильном станке).
А какова его длина? Вообще, какой диапазон диаметров и длин бедренных гвоздей оказался в Вашем распоряжении? И повторно вопрос про гвозди эти - это все-таки SIGN, разработка доктора L.Zirkle, или какая-то другая модель?
ХА> после наших операций, не смотря на стимуляцию регенерации костной мозоли
ХА> медикаментозной (остеогенон, кальций Д3, мумиё, фитин) терапией и введением
ХА> в зону перелома алоэ с аутокровью элементы срастания в динамике очень
К сожалению, все эти способы "стимуляции" скорее выражают наши устремления и пожелания, чем обладают реальной воспроизводимой положительной эффективностью.
ХА> в коленном суставе: сгибательная контрактура правого коленного сустава 90,
ХА> левого 145.
Но выпрямить колени он может?
ХА> Наверное мы привыкли, что штифт должен сидеть в костномозговом канале
ХА> плотно.
В области сужения костно-мозгового канала он так и сидит. А в дистальной зоне, где канал расиряется, это возможно за счет запирающих (locking) винтов, а также за счет приемов искусственного сужения костно-мозгового канала - блокирующих (blocking) винтов, вводимых мимо гвоздя, или введения заклинивающих плоских стержней, или еще каких-то действий в том же духе.
ХА> Гвоздь же этот, сидит относительно свободно, и это нас
ХА> настораживает, не будет ли микроподвижность которая приведет к
Микроподвижность присуща любому закрытому интрамедуллярному остеосинтезу с блокированием, как методу фиксации с относительной стабильностью.
Если говорить про данный случай, то способствовать неудаче могут следующие моменты:
1) Мы бы не убирали проволоку, и вообще не вмешивались открыто на очаге - это ничего не даст, кроме ухудшения кровоснабжения концов отломков. Если просто закрыто перештифтовать при подобной картине, лучше с рассврливанием - это по нашему опыту дает сращение в 100%. В приложении пример - болезненное несращение более года, результат через полгода.
2)запирающие винты выглядят чрезмерно короткими. А им бы тут надо хорошо держаться за оба кортекса. Это в проксимальном отломке можно ввести было только динамический винт, или вообще винты не вводить.
ХА> Еще раз спасибо, с прекрасным праздником всех Вас,
Женщины обидятся - это ж только для них праздник ;-)
|
[
Ответить ]
|
Re: блок.гвоздь
Отправитель: Алишер Хамраев 08 Март 2004, 13:22
|
Начну с главного, конечно праздник женский, но благодаря этому прекрасному полу отдыхаем и мы, доставлять им радость согласитесь нам тоже приятно.
AC> А какова его длина? Вообще, какой диапазон диаметров и длин бедренных гвоздей оказался в Вашем распоряжении?
AC> И повторно вопрос про гвозди эти - это все-таки SIGN, разработка доктора L.Zirkle, или какая-то другая модель?
Это действительно SIGN.
Длина (мм)- Диаметр (мм):
190 -9,10,11,12
280,300,320,340,360,380- 8,9
AC>К сожалению, все эти способы "стимуляции" скорее выражают наши устремления и пожелания, чем обладают реальной воспроизводимой положительной эффективностью.
Как тогда можно воздействовать на остеорегенерацию?
AC> Но выпрямить колени он может?
Колено выпрямить он может.
С целью скорейшего поднятия больного на ноги мы и использовали эти гвозди (опираясь на данные литературы), однако некоторые тонкости мы не знали, которые частично прояснились в ходе Ваших советов, спасибо.
AC 1) Мы бы не убирали проволоку, и вообще не вмешивались открыто на очаге - это ничего не даст, кроме ухудшения кровоснабжения концов отломков.
AC>Если просто закрыто перештифтовать при подобной картине, лучше с рассврливанием - это по нашему опыту дает сращение в 100%. В приложении пример - болезненное несращение более года, результат через полгода.
Проволоку убрали с соображений: исключить срангулюцию, освежить концы отломков, удалить интерпозицию (рубцовая ткань), окутать место перелома костной стружкой. Как правило, концы костных отломков склерозированны, перед сшиванием раны, перфорирую участки склероза сверлом d=2-2,5мм (должно быть хорошо заточенное и на малых оборотах), расстояние между отверстиями 5-6мм (стружку не удаляем). Попробовал у 3 больных, образуется прекрасная мозоль теоретически можно обосновать).
AC> 2)запирающие винты выглядят чрезмерно короткими. А им бы тут надо хорошо держаться за оба кортекса.
AC> Это в проксимальном отломке можно ввести было только динамический винт, или вообще винты не вводить.
Конечно с Вами согласен. Это наша 3 операция по счету (только набираемся опытом), и, к сожалению, у нас нет ЭОП, работаем почти вслепую.
С большой признательностью, Алишер.
|
[
Ответить ]
|
Re: блок.гвоздь
Отправитель: Alexander Chelnokov 08 Март 2004, 14:55
|
ХА> полу отдыхаем и мы, доставлять им радость согласитесь нам тоже приятно.
А как же ;-) Еще раз всех дам уже с наступившим прадзником!
ХА> Это действительно SIGN.
ХА> Длина (мм)- Диаметр (мм):
ХА> 190 -9,10,11,12
Интересно. Это по типу supracondylar nail, для переломов дистального отдела бедра? Такой длины мы индустриальных не получали, пилить приходится, если случай типа такого, с ножкой протеза или еще каким-то имплантатом.
ХА> 280,300,320,340,360,380- 8,9
Тонковаты, даже для голени. Мы на бедре перешли на диаметры 10, 11.5, 13 мм.
ХА> Как тогда можно воздействовать на остеорегенерацию?
Если говорить не о вообще о фундаментальной проблеме управления регенерацией, а лишь о диафизарных несращениях без дефектов кости и укорочений, с хорошим контактом - достаточно закрытого реостеосинтеза с блокированием. Лучше с рассверливанием - больше для своего рода костной аутопластики стружкой и гематомой. Затем сразу переход к полной функции и хотя бы частичной осевой нагрузке. Гвоздь при наличии торцового упора запирать сразу динамически. Если сращение не наступило через 6-9 мес., есть признаки нестабильности - реостеосинтез следующим по диаметру стержнем. Но это редкость. У нас за 3 года была по этим показаниям только одна такая операция на бедре из примерно 150.
ХА> Колено выпрямить он может.
Тогда на костыли.
ХА> С целью скорейшего поднятия больного на ноги мы и использовали эти гвозди
ХА> (опираясь на данные литературы),
Запираемые гвозди - современный "золотой стандарт" в лечении переломов бедра, особенно диафизарных. В условиях повсеместного в xUSSR увлечения пластинами - еще и вариант решения проблемы несращений после пластин.
ХА> однако некоторые тонкости мы не знали, которые частично
Давайте прояснять дальше.
ХА> Проволоку убрали с соображений: исключить срангулюцию, освежить концы
[...]
ХА> (стружку не удаляем). Попробовал у 3 больных, образуется прекрасная мозоль
ХА> (теоретически можно обосновать).
Соображения выглядят вполне здраво, и теоретически, конечно, можно обосновать практически любые наши действия. Однако практика ("критерий истины") показывает, что и без вмешательства на очаге, и с оставленной проволокой сращение происходит. А если желаемый результат достигается без неких действий - то эти действия лишние, скорее всего. Если можно избежать лишних затрат сил, средств, времени, уменьшить инвазивность - стоит ли этим пренебрегать?
Еще один пример - несращение через полгода после несостоятельного остеосинтеза, и через полгода после реостеосинтеза с блокированием.
ХА> Конечно с Вами согласен. Это наша 3 операция по счету (только
ХА> набираемся опытом), и, к сожалению, у нас нет ЭОП, работаем почти
ХА> в слепую.
Попасть в отверстие в стержне было сложнее, чем подобрать винт правильной длины. Может быть, подумать об этом сейчас - тогда про нагрузку можно не беспокоиться.
|
[
Ответить ]
|
Re: блок.гвоздь
Отправитель: Алишер Хамраев 09 Март 2004, 23:27
|
AC> Если можно избежать лишних затрат сил, средств, времени, уменьшить инвазивность - стоит ли этим пренебрегать?
Согласен, попробуем.
Эти гвозди мы получили без методических пособий по их установке. Если у Вас имеется схема и методика имплантации этих гвоздей, большая просьба выслать.
|
[
Ответить ]
|
Re: блок.гвоздь
Отправитель: Alexander Chelnokov 09 Март 2004, 23:29
|
Все, что я нашел, в приложении - там небольшая презентация про остеосинтез большеберцовой кости. Вообще, как у участников проекта, у Вас должен быть доступ к материалам на сайте www.sign-post.org, в частности, к http://www.sign-post.org/manuals-forms.htm, то есть должны быть логин и пароль. Спишитесь с тамошними администраторами, как там указано:
Please contact us at signcom@sign-post.org to obtain your user name and password.
SIGN.zip
741KB (759259 bytes)
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
блок.гвоздь
